Киста

[samsonov]

Сегодня дали КТ.

Как думаете,идти по  варианту "цистотомия",либо удастся заполнить сразу  полость?

[Wasja]

Отправил бы в ЧЛХ от греха подальше...

[IvanK]

Я бы попробовал сразу заполнить

10 дней назад была пациентка, ячейка пазухи, полностью изолирована от основной пазухи, на КТ вид как у Вас, только размер  чуть меньше. Удалял зуб, случилось сообщение с ячейкой. Все почистил, помыл, серабон. Сегодня снял швы, полет нормальный. Что-то типа крестального синус-лифтинга

[kriokov]

так бы сделал

разрез по прикрепленной  , далее вертикально поглубже, окно вестибулярно, небно вообще бы мягкие ткани не трогал ,далее цистэктомия, перфо в нос может и не быть , графт бы пихать не стал, (много надо, и риск что нагноиться), и ушился бы без натяга.

цистотомия не лучший вариант, получите костный дефект здоровый.

при эктомии - получаете почти замкнутый , сгусток свое дело потом сделает. Еще - не стал бы "скрести" полость, наоборот отработал бы кюретой от кости.

[johniola]

так бы сделал

разрез по прикрепленной  , далее вертикально поглубже, окно вестибулярно, небно вообще бы мягкие ткани не трогал ,далее цистэктомия, перфо в нос может и не быть , графт бы пихать не стал, (много надо, и риск что нагноиться), и ушился бы без натяга.

цистотомия не лучший вариант, получите костный дефект здоровый.

при эктомии - получаете почти замкнутый , сгусток свое дело потом сделает. Еще - не стал бы "скрести" полость, наоборот отработал бы кюретой от кости.

с тактикой согласен!но, ребята эта работа для опыных хирургов имхо. там высока вероятность того,что провалится в полость носа, а там если  открылся то идёшь до конца.я бы сперва ещё раз оценил свои возможности,а уж потом лез

ps .это работа для члс.имхо

[kriokov]

 

 

+100

я бы сперва ещё раз оценил свои возможности,а уж потом лез

Изменено 27 июня, 2013 пользователем kriokov

[АнтонТЛТ]

так бы сделал

разрез по прикрепленной  , далее вертикально поглубже, окно вестибулярно, небно вообще бы мягкие ткани не трогал ,далее цистэктомия, перфо в нос может и не быть , графт бы пихать не стал, (много надо, и риск что нагноиться), и ушился бы без натяга.

цистотомия не лучший вариант, получите костный дефект здоровый.

при эктомии - получаете почти замкнутый , сгусток свое дело потом сделает. Еще - не стал бы "скрести" полость, наоборот отработал бы кюретой от кости.

+1

Только я бы постарался отделить кисту от кости пьезотомом

[sergio]

Костная стенка очень тонкая,имхо,не получится полноценно вылущить оболочку,не проткнув стенку.лучше сначала цистотомию провести.

по поводу графта:без него такой костный дефект,скорее всего,просто зарубцуется,поскольку кровяной сгусток сократиться уже после ушивания

[kriokov]

Костная стенка очень тонкая,имхо,не получится полноценно вылущить оболочку,не проткнув стенку.лучше сначала цистотомию провести.

по поводу графта:без него такой костный дефект,скорее всего,просто зарубцуется,поскольку кровяной сгусток сократиться уже после ушивания

давайте попробуем + и - обсудить

цистотомия-

плюсы- если в нос сильно вылезишь, не критино

минусы- получаем 100% дефект, долгое заживление, если потом имплантация , то серьезные заморочки с аугментацией

цистэктомия

плюсы- при нормальном исходе, дефект после заживления будет вестибулярно, но  минимальный, 

заживет быстрее, чем при томии

сохраним дефект условно замкнутым, будут условия для нормальной стабилизации сгустка с оставшейся костью

минусы

аккуратность выполнения манипуляций

риск нагноения- решаемо, но заживать дольше будет и дефект соответственно больше

риск дыры в нос- решаемо, смотря какая по ситуации. Но лучше без нее.

Про графт не знаю, так как в таких дефектах при кистах не применял.

примерно такая же ситуация, только еще два зуба на вынос

Сутки после цистэктомии удаления двух резцов

по моему 4 мес после эктомии

и снимок локальный этой зоны чуть позже, кт не делал, протезировали не у нас

По ходу операции- штатно, в нос не вышел, из резцового кровило но не очень, резцы слева удалены

Обратился с нагноением, сначала декомпрессия и неделю отмывался, через 6 недель по здоровым мягким тканям цистэктомия

Изменено 28 июня, 2013 пользователем kriokov

[Alexey Doc]

Мне кажется в этом случае разумнее будет вначале путем создания декомпресии, уменьшить объем костной полости а уже затем проводить цистэктомию! Согласен что при классической цистотомии получим большой дефект.

Изменено 29 июня, 2013 пользователем Alexey Doc

[ПалСаныч]

Либо закон парных случаев, либо я этого пациента уже видел))))

[kriokov]

Либо закон парных случаев, либо я этого пациента уже видел))))

если моего, то я его снимок просил  глянуть до операции полтора года назад на форуме

[Phony_slob]

Конечно, томия. Взять кусочек слизистой на гистологию, прежде чем удалять всю оболочку. А вдруг там что?

[АнтонТЛТ]

А что там может быть такой округлой формы с четкими границами и плотностью как у жидкости?

[Phony_slob]

Судебное разбирательство, например.

[johniola]

Судебное разбирательство, например.

в таких случаях на гистологию сдают после вылущивания кистыа не до.

[Phony_slob]

Мне спорить не очень интересно. Я говорю, как поступил бы я. Я бы даже 200%-ную уверенность  в кисте подтвердил гистологией. Хотя бы даже "для прокурора".  Затем принимал бы решение о методике операции. Но я не Чак Норрис. 

[johniola]

Мне спорить не очень интересно. Я говорю, как поступил бы я. Я бы даже 200%-ную уверенность  в кисте подтвердил гистологией. Хотя бы даже "для прокурора".  Затем принимал бы решение о методике операции. Но я не Чак Норрис. 

Я тоже не Шварцнегер,но с таким подходом я значит перед каждым удалением должен делать кт, смотреть развёрнутую картину крови,анализы кала итд.А моих спиногрызов кто будет кормить и когда?

[Phony_slob]

Здесь все-таки представлен кейс не совсем рутинный.

[johniola]

Здесь все-таки представлен кейс не совсем рутинный.

так поэтому ясвоё мнение изложил в самом начале, если хотите посмотрите выше.

[АнтонТЛТ]

Здесь все-таки представлен кейс не совсем рутинный.

А чем он не рутинный? Только размер большой и всё. Там похоже, что есть кость между кистой и носом.

[OMFS]

Я за цистэктомию.

Может попробовать зайти с небной стороны, там такой контур все равно не нужен.

Сделать доступ, уберется максимально выступающая часть, вылущить оболочку, графт и мембрану.

[samsonov]

 

Цистэктомия получилась...

Простите за качество изображений.

 

[kriokov]

нормально все, оболчка толстая, думаю почти везде нормально уходила. Что за мембрана?Нос целый?

Изменено 7 июля, 2013 пользователем kriokov

[ПалСаныч]

Самсонов, последний снимок зачёт!! Сюрреализм))) Надеюсь это не фотошоп)))

Изменено 7 июля, 2013 пользователем ПалСаныч