ИндивИдуал

[АнтонТЛТ]

Пойду сковородку погрызу

[Astronaft]

Всем любителям органик фуд рекомендую учить матчасть

 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23308854 для затравки. Там много. Больше исследований в пути. Именно благодаря хим.иннертности фторполимеры накапливаются в среде и в организме, однажды попав туда остаются forever.

 

Кака любителю фум ленты:

Perfluorooctanoic acid (PFOA or C8) has been linked to cancer, thyroid disease, ulcerative colitis, and high cholesterol.[26] In the form of an ammonium salt,[27] it is used as a surfactant in the emulsion polymerization of PTFE,[28] [29] and has been detected in some PTFE products. [30][31] The levels that have been measured in nonstick cookware range from not detectable to 75 parts per billion.[31] [32] These are lower than in PTFE products such as thread sealant tape (with 1800 parts per billion (1.8 parts per million) of PFOA detected) because nonstick cookware is heated to volatilize PFOA.[30]

 

С Вас, как с лектора, спрос больше. Удачи в изучении матчасти.

[Bobby]

Астронафт, Вы путаете знания с предубеждениями. Текст, который Вы привели, ну не обижайтесь, он никакой. Я не буду с Вами спорить на тему канцерогенности тефлона, т.к. сам не принимал участие в проведении исследований и у меня нет достоверной информации на эту тему.

 

Я лишь хотел сказать, что сегодня человек, проживающий в мегаполисе, каждодневно подвергается всяческим вредным воздействиям, по сравнению с которыми, комочек тефлона в шахте абатмента просто ничтожен в плане вредности.

 

Касаемо стоматологии, лучше подумайте о токсичности других более вредных процедур, например прямые перебазировки акриловыми пластмассами. После этого, инертная фум лента антидотом кажется )))

Изменено 20 февраля, 2013 пользователем Bobby

[Bobby]

Астронафт, с Вашего позволения, перенесу сюда ответ коллеги с другого форума, который прочитал тут сообщение 77:

 

"Человек не может понять даже того, что он сам постит. Он напрямую увязывает одну из производных с конечным материалом. Это примерно так же как доказывать что имплантаты облдают свойствами серной кислоты потому что их ей протравливают. Очень умственно одарённый парень, короче."

 

 

Это к вопросу о матчасти ;-)

Изменено 20 февраля, 2013 пользователем Bobby

[Bobby]

На самом деле, даже не плохо, что Астронафт поднял тему вредности тефлона. Теперь мы знаем, что это не имеет клинической значимости.

[Astronaft]

Bobby, текст приведенный был призван дипломатично показать, что в шахту абатмента не следует класть то, что предназначенно для технических нужд. Это не тефлон медицинского назначения который в сосудистой хирургии.

Этого ли ждут пациенты.

Ссылка - это намек на то где надо искать, а не исчерпывающий список исследований и выводов.

Вашу энергию надо использовать в положительных целях, а не самоуспокаиваться, когда в результате 2 перепостов

Теперь мы знаем, что это не имеет клинической значимости.

Будте здоровы.

[Bobby]

Аминь

[Doc]

Астронафт, с Вашего позволения, перенесу сюда ответ коллеги с другого форума, который прочитал тут сообщение 77:

 

"Человек не может понять даже того, что он сам постит. Он напрямую увязывает одну из производных с конечным материалом. Это примерно так же как доказывать что имплантаты облдают свойствами серной кислоты потому что их ей протравливают. Очень умственно одарённый парень, короче."

 

 

Это к вопросу о матчасти ;-)

 

Бобби, Вы совершаете самые детские ошибки, которые можно представить. Почему-то Вы пишете о том, что все это "бабульки на скамейке" говорят, а потом приводите в качестве доказательств "мнение коллеги с соседнего форума". Чем мнение "коллеги с соседнего форума" отличается от мнения двух коллег с этого? Или уже сам факт того, что тот коллега с другого форума делает его умнее и его мнение обладает большей доказательной базой? Я Вас разочарую, если напомню, что "мнение эксперта" - это самая низшая степень доказательности в медицине, если не ошибаюсь степень IV-B?

Так что с матчастью Вы не пролили ни на что свет. Я сам сначала очень обрадовался, когда начал пользоваться фум-лентой и видел в этом одни плюсы. Но потом обнаружились и недостатки этого метода, поэтому стараюсь ко всему относиться с изрядной долей скепсиса и всегда готов выслушать различные мнения и доказательства. Старайтесь удерживаться в рамках доказательной базы, а не делать выводы на основании слов "коллеги", это не является доказательством ни с одной стороны. Просто моральная поддержка для Вас, не более.

[Bobby]

Бобби, Вы совершаете самые детские ошибки, которые можно представить. Почему-то Вы пишете о том, что все это "бабульки на скамейке" говорят, а потом приводите в качестве доказательств "мнение коллеги с соседнего форума". Чем мнение "коллеги с соседнего форума" отличается от мнения двух коллег с этого? Или уже сам факт того, что тот коллега с другого форума делает его умнее и его мнение обладает большей доказательной базой? Я Вас разочарую, если напомню, что "мнение эксперта" - это самая низшая степень доказательности в медицине, если не ошибаюсь степень IV-B?

Так что с матчастью Вы не пролили ни на что свет. Я сам сначала очень обрадовался, когда начал пользоваться фум-лентой и видел в этом одни плюсы. Но потом обнаружились и недостатки этого метода, поэтому стараюсь ко всему относиться с изрядной долей скепсиса и всегда готов выслушать различные мнения и доказательства. Старайтесь удерживаться в рамках доказательной базы, а не делать выводы на основании слов "коллеги", это не является доказательством ни с одной стороны. Просто моральная поддержка для Вас, не более.

 

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB%E8%F2%E5%F2%F0%E0%F4%F2%EE%F0%FD%F2%E8%EB%E5%ED

Изменено 20 февраля, 2013 пользователем Bobby

[Bobby]

PS Сообщение 75 - не мнение коллеги. Так, на всякий случай.

 

 

 

Возможное негативное влияние политетрафторэтилена на здоровье человека уже много лет является предметом спекуляций. Сам по себе полимер очень устойчив и инертен в обычных условиях. Политетрафторэтилен не вступает в реакцию с пищей, водой и бытовой химией. При попадании в организм политетрафторэтилен безвреден.

Изменено 20 февраля, 2013 пользователем Bobby

[Bobby]

Не понимаю, почему-то ссылка на википедию не вставляется.

Изменено 20 февраля, 2013 пользователем Bobby

[ElenDent]

Александр, я правильно понял, что из тефлона токсичны только "промышленные предшественники" (то из чего его делают) и продукты распада (при больших температурах и сильных кислотах)?

[Bobby]

Александр, я правильно понял, что из тефлона токсичны только "промышленные предшественники" (то из чего его делают) и продукты распада (при больших температурах и сильных кислотах)?

 

Всё верно. Сам тефлон инертен. Чтобы он стал ядом - нужно создать условия, например засунуть в печь с температурой 400 градусов человека, у которого шахта абатмента закрыта фумкой ;-)

[Bobby]

Эмиль Гургенович, правильно я понимаю, что Вы отказались от применения тефлона в своей практике?

[Doc]

Эмиль Гургенович, правильно я понимаю, что Вы отказались от применения тефлона в своей практике?

 

Нет, не отказался, просто ограничил показания. Был период, когда использовал в 100 процентах случаев, сейчас в половине.

[Большой Зеленый]

Нет, не отказался, просто ограничил показания. Был период, когда использовал в 100 процентах случаев, сейчас в половине.

Не понравилась однако желтая фумка...

[Bobby]

 

 

Нет, не отказался, просто ограничил показания. Был период, когда использовал в 100 процентах случаев, сейчас в половине.

 

Спасибо

[Мартовский]

А что так премоляр сразу под щипцы? <_>

http://forum.stom.ru...льпировать-зуб/

 

Понятно, терапевты в этот раздел не ходят, поэтому все свелось к обсуждению прилегания и байках о тефлоне. А то что нормальные зубы удаляют и вместо них штыри всаживают, это за скобками. Двойка за это. Коронки красивые.

[Bobby]

 

 

Понятно, терапевты в этот раздел не ходят, поэтому все свелось к обсуждению прилегания и байках о тефлоне. А то что нормальные зубы удаляют и вместо них штыри всаживают, это за скобками. Двойка за это. Коронки красивые.

 

Коронки как раз не самые красивые. Просто аккуратная работа.

А насчёт удаления - спорно. Врач решил задачу другим путём и сделал это искусно.

[ger_berra]

Врач решил задачу другим путём и сделал это искусно.

Себе бы ТС точно так проблему не стал решать,зная возможности современной эндодонтии

[Мартовский]

Коронки как раз не самые красивые. Просто аккуратная работа.

А насчёт удаления - спорно. Врач решил задачу другим путём и сделал это искусно.

 

Мне это кажется??? Спорно??? Какую задачу врач решил, деньги взять? Какой диагноз у этого зуба был поставлен прежде чем тс взялся за щипцы? Какой там был прогноз при консервативном вмешательстве? И какое имеет значение его искусность, если это было сделано не по показаниям?Про красивые коронки я специально написал, что бы подчеркнуть - не имеет никакого значения красота протеза, если вместо своего органа, который вполне мог бы служить много лет, ставят болт. Александр, вы знаете, я к вам с симпатией отношусь, но выгораживать такие дела некомильфо. Нельзя забывать даже имплантологу и ортопеду, что мы врачи, а не продавцы единиц имплантов и коронок.

[Dr.Ru]

Мне тут намедни доктор сказал, что он пульпиты с помощью имплантации лечит, и упрекнул меня, что я делаю культевые вкладки, так как все равно произойдет резорбция корней.

[Mane]

Мне это кажется??? Спорно??? Какую задачу врач решил, деньги взять? Какой диагноз у этого зуба был поставлен прежде чем тс взялся за щипцы? Какой там был прогноз при консервативном вмешательстве? И какое имеет значение его искусность, если это было сделано не по показаниям?Про красивые коронки я специально написал, что бы подчеркнуть - не имеет никакого значения красота протеза, если вместо своего органа, который вполне мог бы служить много лет, ставят болт. Александр, вы знаете, я к вам с симпатией отношусь, но выгораживать такие дела некомильфо. Нельзя забывать даже имплантологу и ортопеду, что мы врачи, а не продавцы единиц имплантов и коронок.

 

вот вы так активно спорите и выражаете свои мысли.

а можете ли вы с таким же напором и полнотой слова дать гарантию на этот и подобные случаи - что у вас в 100% получится решить такой периодонтит?

именно в 100% - потому как давайте честно признаемся что на сегодняшний день нужно обещать пациенту именно результат а не сомнительную перспективу - потому как показали опросы - клиник сейчас много и звездой и специалистом сейчас легче быть среди своих коллег нежели среди пациентов.

 

в данном случае именно эндодонт не дал никаких гарантий по этому зубу. за можем попробывать пациент платить не хочет.

как вы решаете такие моменты когда платить за попробывать не хотят - но будут платить за результат - пробуете бесплатно? сомневаюсь.

так как я не занимаюсь терапией то не могу повлиять на специалиста чтоб он пробывал бесплатно.

 

ждем честных ответов

[Большой Зеленый]

Извечный спор кто круче горнолыжник или сноубордист...

Seva,это в Вас хирург говорит.)

[Mane]

перед тем как удалить думали о сохранении