ИндивИдуал

[Bier]

значит данных нет...

ты знаешь, я не занимаюсь ортопедией и не ищу соответствующих данных. Да к тому же подобных исследований просто может и не быть ибо об абатментах из КХС еще пару лет назад никто и не слышал. А коронки все же наддесневые реставрации.

Можешь понаблюдать, что стало с владельцами поднадкостничных КХСных имплантатов. А так же пообщаться с массой женщин, которые по каким-то меркантильным соображениям носят украшения только из благородных металлов, а мед. сплав (читай КХС) вызывает у них серьезное раздражение.

[vesvova]

сколько раз поднималась тема про то что кхс так плохо а под десну - атас

я столько раз видел что коронки кхс по десной глубоко и не очень простояли по 10-15 и даже 20 лет

но вот только потом несостоятельность конструкции возникла никак не из за материала - а из за неточности конструкции, неправильного плана лечения, нарушения БШ и прочее.

 

какие на сегодняшний день есть серьезные исследования и данные на то что кхс под десну - это АТАС???

 

Cева, на мой взгляд, не очень удачное сравнение....Да ,КХС, стоит и по 20 лет...но на обточенных зубах!...С имплантатами все-таки мне думается должно быть по-другому. Мы ведь интегрируем в живой организм имплантат из титана, и какой смысл к этому основанию привинчивать платформу абатмента из другого сплава( неблагородного)?! Разве недостаточно исследований для нас,о титане,цирконии,и о золотоплатиновых сплавах...Хотя человеческий организм к чему только не привыкает......................

[kriokov]

плюсуюсь к тем , кто за титан. Производителям Dentium подумать надо, как устаканить эту проблему. Они заявляли цирконевые абатменты на титановой заводской платформе , но живьем их не видел.

[johniola]

сколько раз поднималась тема про то что кхс так плохо а под десну - атас

я столько раз видел что коронки кхс по десной глубоко и не очень простояли по 10-15 и даже 20 лет

но вот только потом несостоятельность конструкции возникла никак не из за материала - а из за неточности конструкции, неправильного плана лечения, нарушения БШ и прочее.

 

какие на сегодняшний день есть серьезные исследования и данные на то что кхс под десну - это АТАС???

+1

[Bier]

плюсуюсь к тем , кто за титан. Производителям Dentium подумать надо, как устаканить эту проблему. Они заявляли цирконевые абатменты на титановой заводской платформе , но живьем их не видел.

а что толку с заявленных готовых абатментов, когда все уже ушли на индивидуальные?

[kriokov]

а что толку с заявленных готовых абатментов, когда все уже ушли на индивидуальные?

может и не прав, думал о фрезировке болванки циркон на заводской титановой платформе по индивидуальному профилю сформированному на временном абатменте, а не о вклееном

[johniola]

извините .видно не совсем разобрался,а что такое кхс?

[kriokov]

кхс-

кобальто - хромовый сплав, разрешенный в установленном порядке для производства зубных протезов, коммерческие названия могут быть разные, не относиться к биоинертным материалам

[johniola]

кхс-

кобальто - хромовый сплав, разрешенный в установленном порядке для производства зубных протезов, коммерческие названия могут быть разные, не относиться к биоинертным материалам

а так вот вы о чём. но ведь уже сто лет как производится

[Bier]

а так вот вы о чём. но ведь уже сто лет как производится

да но под десну его лишь недавно стали пихать. До этого лишь наддесневые реставрации делались 1мм под десну не в счет

[johniola]

да но под десну его лишь недавно стали пихать. До этого лишь наддесневые реставрации делались 1мм под десну не в счет

я просто не понял про кхс (забыл русскую аббревиатуру)

[Bobby]

у меня стоит с десяток абатментов на кхс-е

 

года два три, пока никто не сдох )

[Mane]

Вот я и не вижу проблемы.

[Astronaft]

теперь остановился на самом простом - тефлон (фум-лента).

Bobby, это токсин и канцероген. Надо бы задуматься - стоит ли...

[Bobby]

Bobby, это токсин и канцероген. Надо бы задуматься - стоит ли...

 

Жить вредно (с)

[Bier]

Замечательно, доктора, прикрываясь принципом "жить вредно" мы пихаем в организм не инертные вещества,

" пока никто не умер" тоже замечательный аргумент. Разбейте дома градусник, тоже за 5 лет не умрете...

[r3yand]

Отличная работа!

Презентация тже очень понравилась, приятно смотреть)

[Mane]

Спасибо.

 

Олег, не стоит подменять понятия.

Кхс меткерамика десятилетиями во рте стоит. Вкладки кхс тоже самое.

Насчет тефлона не слышал.

А что он делает тогда на сковородках тефаль?

[Bobby]

Замечательно, доктора, прикрываясь принципом "жить вредно" мы пихаем в организм не инертные вещества,

" пока никто не умер" тоже замечательный аргумент. Разбейте дома градусник, тоже за 5 лет не умрете...

 

Олег, для начала откажись от микроволновки и не дыши воздухом в СПб. А там видно будет

 

Про пищевые красители, ароматизаторы и вкусовые добавки я так понимаю нет смысла поднимать дискуссию? Или может про рентген поговорим?

[Bobby]

На тему тефлона создал ветку на соседнем ресурсе.

Изменено 18 февраля, 2013 пользователем Bobby

[Bier]

Спасибо.

 

Олег, не стоит подменять понятия.

Кхс меткерамика десятилетиями во рте стоит. Вкладки кхс тоже самое.

Насчет тефлона не слышал.

А что он делает тогда на сковородках тефаль?

 

А давно доказано, что он токсичен, покрытие они меняли несколько раз, устойчивое не токсично, а то что сползает от ножа и пр. - канцероген.

По кхс во рте - не в десне.

[Bier]

 

 

Олег, для начала откажись от микроволновки и не дыши воздухом в СПб. А там видно будет

 

Про пищевые красители, ароматизаторы и вкусовые добавки я так понимаю нет смысла поднимать дискуссию? Или может про рентген поговорим?

 

Т.е к вреду воздуха в спб ты еще хочешь добавить чего-нить? Я между прочим ем органик фуд...

 

[Arcus]

Bobby, это токсин и канцероген. Надо бы задуматься - стоит ли...

Снизу металл, сверху керамика, по бокам цирконий (или титан, или КХС) и все это загерметизировано цементом, в чем тогда проблема тефлона? Он же не соприкасается с тканями организма.

К тому же где доказательства канцерогенности тефлона? Были испытания на крысах, а были ли на людях?

[Astronaft]

Снизу металл, сверху керамика, по бокам цирконий (или титан, или КХС) и все это загерметизировано цементом

Проблема в отсутствии герметичного контакта "абатмент-имплантат". Микроподвижность, капиллярный эффект... есть рентгеноскопия имплантатов под нагрузкой в интернете.

Википедия хорошо освещает проблемы тефлона для начала. Прогрессивные люди переходят на биокерамику на сковородах. А Тефаль отрабатывает свой контракт с DuPont. Замешаны большие деньги, а подопытные крысы население земли.

Надо нам всем менять парадигму мышления: не искать доказательства вреда после внедрения в жизнь, а внедрять только после того как докажут безопасность. Если вред не доказан пока, это не значит, что его не установят в будущем. Есть тому великая масса примеров. Вакцины, ГМО, препараты, аспартам.

Бир, я тоже ем органик фуд

[Bobby]

Всем любителям органик фуд рекомендую учить матчасть, а не слушать то, что бабульки на скамейках обсуждают

 

Перепост с соседнего форума:

 

 

"Тефлон — белое, в тонком слое прозрачное вещество, по виду напоминающее парафин или полиэтилен. Плотность по ГОСТ 10007-80 от 2,18 до 2,21 г/см3. Обладает высокой тепло- и морозостойкостью, остается гибким и эластичным при температурах от -70 до +270 °C, прекрасный изоляционный материал.

По своей химической стойкости превышает все известные синтетические материалы и благородные металлы.

Тефлон обладает очень низкими поверхностным натяжением и адгезией и не смачивается ни водой, ни жирами, ни большинством органических растворителей.

Фторопласт мягкий и текучий материал, имеет ограниченное применение в нагруженных конструкциях.

DuPont указывает температуру начала деструкции согласно стандарту ASTM D3418 для разных типов тефлона от 260°С до 327°С.

 

Не разрушается под влиянием щелочей, кислот и даже смеси азотной и соляной кислот. Разрушается расплавами щелочных металлов, фтором и трифторидом хлора.

 

Тефлон применяют в химической, электротехнической и пищевой промышленности, в медицине, в транспортных средствах, в военных целях, в основном в качестве покрытий. Наибольшую известность тефлон получил благодаря широкому применению в производстве посуды с антипригарным покрытием.

Благодаря биологической совместимости с организмом человека политетрафторэтилен с успехом применяется для изготовления имплантатов для сердечнососудистой и общей хирургии, стоматологии, офтальмологии. Тефлон считается наиболее пригодным материалом для производства искусственных кровеносных сосудов и сердечных стимуляторов. В 2011 году впервые применён для пластики поврежденных носовой перегородки и стенок околоносовых пазух вместо титановых сеток. Через 12-15 месяцев имплантат полностью растворяется и замещается собственной тканью пациента.

 

 

Опасность политетрафторэтилена :

 

Возможное негативное влияние политетрафторэтилена на здоровье человека уже много лет является предметом спекуляций. Сам по себе полимер очень устойчив и инертен в обычных условиях. Политетрафторэтилен не вступает в реакцию с пищей, водой и бытовой химией. При попадании в организм политетрафторэтилен безвреден.

Фторопласт потенциально биологически опасен в двух случаях: производство и перегрев готового полимера. Производство полимера использует токсичные и канцерогенные вещества, которые могут попадать в окружающую среду как при утечках так и в виде производственного загрязнения готового продукта. Продукты термического разложения фторопласта токсичны.

Термическое разложение политетрафторэтилена

Стандарт ГОСТ 10007-80 нормирует рабочий диапазон температур фторопласта до +260°С и прямо указывает на опасность выделения токсичных газов выше этой температуры. DuPont не указывает характеристик эмиссии токсичных веществ но дает температуру начала деструкции согласно стандарта ASTM D3418 для разных типов тефлона от 260°С до 327°С.

Скорость пиролиза тефлона зависит от степени полимеризации. Признаки разложения обнаруживаются при температуре 200°C. Процесс протекает относительно медленно до 420°C. При температурах от 500°C до 550°C потеря веса достигает 5..10% в час в инертных средах, резко ускоряясь в присутствии кислорода воздуха. При температурах от 300 до 360°C продукты разложения преимущественно гексафторэтан и октафторциклобутан. Свыше 380°С появляется перфторизобутилен и другие продукты пиролиза.

Среди продуктов термического разложения политетрафторэтилена самым опасным считается перфторизобутилен — крайне ядовитый газ, который примерно в 10 раз токсичнее фосгена.

Поскольку массовое выделение токсичных веществ тефлоном начинается при температурах свыше 450°C, то посуда с антипригарными покрытиями считается безопасной так как при нормальной эксплуатации такие температуры достичь невозможно. Следует учитывать что производители считают нормой только нагрев с водой или водосодержащим маслом в сковороде. Вода препятствует перегреву тефлона. Нагрев на плите сухой посуды считается нештатным и в этом случае температуры пиролиза тефлона легко достижимы.

 

Опасность попадания тефлона в пищевые продукты

 

Всемирная организация здравоохранения обратилась с просьбой в Международную организацию борьбы с раком провести опыт на крысах, который показал, что при употреблении с пищей до 25% политетрофторэтилена он не оказывает никакого воздействия. Данное исследование было проведено в 60-х годах и повторно осуществлено в 80-х годах на распространенной популяции крыс, которые каждый день потребляли ПТФЭ в количестве, соответствующем 25% общего приема пищи

Сообщения о влиянии тефлона на повышение уровня холестерина и триглицеридов у людей, а также повышение риска рака зарегистрированы в 80-х годах на фоне активного применения перфтороктановой кислоты (ПФОК, PFOA) при производстве посуды

 

Последние исследования французских экспертов, опубликовавших в журнале «60 Millions de Consomateurs» результаты лабораторного исследования 13 образцов сковородок, подтверждают безопасность антипригарного покрытия. Французский журнал сообщает, что в результате тестов была доказана полная безопасность сковород. Все образцы успешно прошли тест после тысячекратного натирания поверхностей абразивным материалом в течение двух циклов."

 

 

 

 

 

 

PS "Сегодня ты ешь свой гамбургер, а завтра ты уже на небесах"(с) Криминальное чтиво