Всегда ли Вы делаете циркулярный феррул

[Ст@ся]

+1

в том то и дело что не такие же люди.

импланты это хорошо конечно, но когда называешь цену 17 мис 28 нобель у нас, и это без супраконструкции, то мало кто соглашается, потому что нет денег.

в точку

У меня AB Dental стоил 18, супраконструкция на него - 12. Соглашались. Кто-то сразу, кто-то отсроченно.

[anvladd]

Вы написали стоил, а сейчас скока?

[Ст@ся]

Вы написали стоил, а сейчас скока?

стоил в городе Владивостоке. В городе Москва стоит несколько дороже.

[anvladd]

Ну вот вопрос цены ключевой однако, и у нас это особенно актуально.

[Fake personage]

Ну вот вопрос цены ключевой однако, и у нас это особенно актуально.

Мне кажется, это актуально везде

[andr99]

Соседний? Это опять частный случай. Если вы уж так хотите: мне 3.6 депульпировали 12 лет назад. ( апроксимально разрушение, пульпит) Сказали надо коронку. Я не послушалась. Собираюсь поставить коронку сейчас. По-вашему выходит, что если бы я поставила коронку тогда, то сейчас уже потеряла бы не только этот зуб но и соседний )))). Вы же понимаете, что пульпиты на молярах и премолярах идут с апроксимальной поверхности. И приходят пациенты, когда болит! А когда болит, то уже швах. Разрушение на уровне десны. Т.е. циркулярного феррула никак не получится.

Частные случаи...

Из всего многообразия рестораций "под десну" как ортопедических, так и терапевтических во фронте (он наиболее показателен, т.к 95%. докторам просто лень приглядываться к сосочкам и маргинальной десне в области премоляров и моляров) я видел единичные случаи спокойствия и благополучия. Пациенты могут не предъявлять особых жалоб по поводу этого. Но если мы решили "играть" в перфекционистов , то должны свести компромиссы к минимуму. Итак масса докторов, которые только ими и живут (но, думаю, на этот форум они редко захаживают)

Имею личный опыт "ношения" композитной ресторации "под десну" на 13 зубе. Терапевт отличный. Настоял на композите, как временной мере, я сам

Проблемы нарушения прилегания чрез полгода. Хронический локальны пародонтит, постоянный дискомфорт, нитка. Вот и вся любовь...

Изменено 22 февраля, 2013 пользователем andr99

[xaba]

Перефразируя одного классика : дайте нам протоколы лечения и мы перевернем этот мир.

[simpsons]

Существует же методика ортодонтического вытяжения!Главное ,чтов корень был хороший!Кто -то делает ее?

[Каплан]

Существует же методика ортодонтического вытяжения!Главное ,чтов корень был хороший!Кто -то делает ее?

не панацея.

1. меняется соотношение корень-коронка

2. зона препаровки уходит туда, где начинается изменение формы корня, потому что очень часто есть инвагинация... в итоге препаровка будет 8-образной, а культя узкая и высокая.

 

не нужно сохранять хорошие корешки там, где можно поставить хороший имплант или мост.

[Doc]

Существует же методика ортодонтического вытяжения!Главное ,чтов корень был хороший!Кто -то делает ее?

 

Много кто показывает это в лекциях, но никто еще по моим наблюдениям не пустил это на поток. Причины тут уже были неоднократно описаны. С развитием современной имплантации куда проще, быстрее, гарантированнее и часто даже дешевле поставить имплантат на всю жизнь, чем заниматься вытяжением, перепломбировкой, вкладкой-коронкой и все равно через три-пять лет вернуться к имплантату, удвоив затраты. Тем, кто не занимается имплантацией, остается искать разные обходные пути, типа ортодонтического, хирургического и терапевтического вытяжения. В нашей стране таких клиник еще долго будет абсолютное большинство.

[simpsons]

Много кто показывает это в лекциях, но никто еще по моим наблюдениям не пустил это на поток. Причины тут уже были неоднократно описаны. С развитием современной имплантации куда проще, быстрее, гарантированнее и часто даже дешевле поставить имплантат на всю жизнь, чем заниматься вытяжением, перепломбировкой, вкладкой-коронкой и все равно через три-пять лет вернуться к имплантату, удвоив затраты. Тем, кто не занимается имплантацией, остается искать разные обходные пути, типа ортодонтического, хирургического и терапевтического вытяжения. В нашей стране таких клиник еще долго будет абсолютное большинство.

Поеду в Киев в один имплантологический центр и узнаю у них отдаленные результаты(они вроде очень часто практикуют ортодонтию при отсутствии феррула),а затем отпишусь по этому поводу!

С Вами совершенно согласен,НО есть случаи ,когда это панацея(тавматический перелом коронки зуба в молодом возрасте и тд.)!

[Каплан]

Поеду в Киев в один имплантологический центр и узнаю у них отдаленные результаты(они вроде очень часто практикуют ортодонтию при отсутствии феррула),а затем отпишусь по этому поводу!

С Вами совершенно согласен,НО есть случаи ,когда это панацея(тавматический перелом коронки зуба в молодом возрасте и тд.)!

при травме , в случае если перелом ниже уровня кости есть много других вариантов. ортовытяжение так или иначе меняет соотношение коронка-корень... так что иногда при травме лучше одномоментное удаление и имплантация, или если пациент слишком молод для имлантации думать о декоронации... травма это вообще отдельная тема...

[simpsons]

при травме , в случае если перелом ниже уровня кости есть много других вариантов. ортовытяжение так или иначе меняет соотношение коронка-корень... так что иногда при травме лучше одномоментное удаление и имплантация, или если пациент слишком молод для имлантации думать о декоронации... травма это вообще отдельная тема...

отсюда вывод- каждая клиническая ситуация требует своего индивидуального подхода!)

[Doc]

Поеду в Киев в один имплантологический центр и узнаю у них отдаленные результаты(они вроде очень часто практикуют ортодонтию при отсутствии феррула),а затем отпишусь по этому поводу!

С Вами совершенно согласен,НО есть случаи ,когда это панацея(тавматический перелом коронки зуба в молодом возрасте и тд.)!

 

Имплантологи практикуют ортовытяжение чаще всего не для сохранения ферулла, а для перемещения всего комплекса тканей повыше. Если удалить зуб, то всегда будет усадка и разница в зенитах. Если вытянуть, то иногда можно решить таким образом проблему разницы зенитов.

Панацея - это лекарство от всех болезней. В приведенном Вами примере это не панацея, это вынужденная мера. Естественно, что все случаи рассматриваются сугубо индивидуально, но в подавляющем большинстве случаев мы имеем те результаты, которые были обсуждены выше.

[СытыйЛис]

Уважаемые Коллеги, хочется апнуть темку и озадачиться вот чем:
Есть ли различия в требованиях к феррулу в зависимости от групповой принадлежности зуба?

[suballex]

Уважаемые Коллеги, хочется апнуть темку и озадачиться вот чем:

Есть ли различия в требованиях к феррулу в зависимости от групповой принадлежности зуба?

Конечно. На боковых зубах, он должен быть циркулярным. На фронтальных - каким угодно, главное, чтобы был циркулярным..

[СытыйЛис]

Я сурьёзно, в обсуждении с одной нашей коллегой услышал утвердительное - "есть требования к феррулу в зависимости от групповой принадлежности".
Посему интересуюсь - так ли это? Мб есть новые данные о ферруле?

[dok1]

Набор звуков слышали. Ну какие ещё мгут быть требования?

[СытыйЛис]

Набор звуков слышали. Ну какие ещё мгут быть требования?

Уточню инфу, если звуки окажутся правдой - выложу экспертам на обсуждение, или осуждение 

[СытыйЛис]

Как и говорил - наконец то дошла информация по требованиям к феррулу в зависимости от групповой принадлежности:
"Верхние премоляры лидеры статистики по VRF, они особенно требовательны к восстановлению. Феррул строго круговой и желательно одиночные конструкции.
У резцов с аппроксим. разрешается до 0.5, если буккально и палатинально будет не менее 2 мм.
Про моляры - круговой, 2 мм в высоту и 1 мм в ширину - минимум."
Интересно ваше мнение.

[chervoncevdaniil]

Как и говорил - наконец то дошла информация по требованиям к феррулу в зависимости от групповой принадлежности:

"Верхние премоляры лидеры статистики по VRF, они особенно требовательны к восстановлению. Феррул строго круговой и желательно одиночные конструкции.

У резцов с аппроксим. разрешается до 0.5, если буккально и палатинально будет не менее 2 мм.

Про моляры - круговой, 2 мм в высоту и 1 мм в ширину - минимум."

Интересно ваше мнение.

Мы же тут все практикующие врачи,исследований научных не проводим и каждый опирается на свой опыт удач и неудач протезирования,а это всегда мультифакторно.Ведь будет разная выживаемость у зуба при одном и том же ферруле в случае одиночной коронки или опоры мостовидного протеза.Или например у пациента с полным зубным рядом и стабильной окклюзионной схемой и у пациента с обширными дефектами зубного ряда.Плюс антагонисты-если съемник,то это одно,а если коронки или зубы-то совсем другое.Поэтому подходите индивидуально и отправлять всех  поголовно на имплантацию с отсутсвием циркулярного феррула на молярах я бы точно не стал

Изменено 3 июля, 2017 пользователем chervoncevdaniil

[СытыйЛис]

Мы же тут все практикующие врачи,исследований научных не проводим и каждый опирается на свой опыт удач и неудач протезирования,а это всегда мультифакторно.Ведь будет разная выживаемость у зуба при одном и том же ферруле в случае одиночной коронки или опоры мостовидного протеза.Или например у пациента с полным зубным рядом и стабильной окклюзионной схемой и у пациента с обширными дефектами зубного ряда.Плюс антагонисты-если съемник,то это одно,а если коронки или зубы-то совсем другое.Поэтому подходите индивидуально и отправлять всех  поголовно на имплантацию с отсутсвием циркулярного феррула на молярах я бы точно не стал

Согласен, всё индивидуально - поделился инфой от коллеги, которая в основном читает иностранные источники.