Удалять ли в обострении?

[kriokov]

сразу удаляю. Антибиотики- чаще да. Если отслаиваю лоскут и пиление кортикальной- то дренирую на сутки резиновым выпускником, убираю при осмотре.

По поводу работы без возможности полноценного охлаждения- ожог кости есть всегда в той или иной степени, бывало и с потерей чувствительности. Несколько раз безвозвратно. После ожога кость заживает долго, иногда отходили мелкие секвестры. Вел в таких случаях под йодоформным тампоном , долго, муторно, но тогда были условия как у Вас. Заведующая пусть репу почешит, в карте надо Вам описать четко в чем выразился атипизм удаления, и какие манипуляции применены ( с помощью бормашины с использованием охлаждения из шприца раствором и т.д, разделен на фрагменты и удален) , при разборе полетов пусть думает, почему нет сакшина, нормального охлаждения и прочяя.

[GoDemon]

сразу удаляю. Антибиотики- чаще да. Если отслаиваю лоскут и пиление кортикальной- то дренирую на сутки резиновым выпускником, убираю при осмотре.

По поводу работы без возможности полноценного охлаждения- ожог кости есть всегда в той или иной степени, бывало и с потерей чувствительности. Несколько раз безвозвратно. После ожога кость заживает долго, иногда отходили мелкие секвестры. Вел в таких случаях под йодоформным тампоном , долго, муторно, но тогда были условия как у Вас. Заведующая пусть репу почешит, в карте надо Вам описать четко в чем выразился атипизм удаления, и какие манипуляции применены ( с помощью бормашины с использованием охлаждения из шприца раствором и т.д, разделен на фрагменты и удален) , при разборе полетов пусть думает, почему нет сакшина, нормального охлаждения и прочяя.

Спасибо)

[Alexey Doc]

Зря не видите , то просто сделать разрез ,а то иссечь и так уже воспаленные ткани ... а , главное,зачем ..?

я же выше написал для чего. мне результат при иссечении больше нравится!

[Zborzh]

Вы мне смысловую нагрузку иссечения то объясните,почему сразу зуб не удалить ,ведь,по болевым ощущениям и прочим последствиям возможным это равноценные манипуляции. Кстати,Дьёрдь Сабо рекомендует именно послабляющий разрез,а уж потом решение вопроса об удалении.

Иссекание перикоронитов считаю абсолютно нецелесообразной процедурой.

[StomDoc]

Если хотите нормально научится работать то сразу нужно привыкать работать правильно!!!! Я тоже работаю в гос пол-ке и боры сам себе покупаю и турбинку и все остальное!!!приятнее тпроще работать, зачем себе жизнь усложнять????

[Alexey Doc]

Вы мне смысловую нагрузку иссечения то объясните,почему сразу зуб не удалить ,ведь,по болевым ощущениям и прочим последствиям возможным это равноценные манипуляции. Кстати,Дьёрдь Сабо рекомендует именно послабляющий разрез,а уж потом решение вопроса об удалении.

Иссекание перикоронитов считаю абсолютно нецелесообразной процедурой.

исссечением мы добиваемся лучшего дренирования раны! А почему зуб сразу не удалять я писал в первом своем сообщении.

[kriokov]

исссечением мы добиваемся лучшего дренирования раны! А почему зуб сразу не удалять я писал в первом своем сообщении.

не думаю, что иссечением Вы добьетесь хоть сколько нибудь ощутимого улучшения дренирования РАНЫ, которой еще не было.

Ну иссечем капюшон, получим обширную раневую над коронкой, а фокус воспаления чаще всего либо за 8, либо между 7 и 8, и редко это протекает без воспаления кости по периферии от 8. Поэтому считаю, что иссечение капюшона, как правило, нецелесообразное вмешательство.

[Ашот]

Иссекая капюшон, помните о том, что вам еще зуб удалять и вы встретитесь с недостатком тканей при ушивании.

По теме, стараюсь сразу удалять и при гное антибиотики, дренаж.

[jm3300]

Делайте все четко и пишите правильно карточки , у нас нет стандартов оказания медицинской помощи в стоматологии . Следуйте логике.. Если рот плохо открывается , действительно , сделайте разрез, промойте,задренируйте, назначьте антибиотики , запишите все в карту..=) Или же , удалите зуб , задренируйте , при необходимости , назначьте антибиотики и антисептические полоскания и запишите в карту ..=)

стандарты давно уже есть

[kriokov]

стандарты давно уже есть

поделитесь если можно , где посмотреть их можно.

[Zborzh]

Стандартов в России нет ,все в дремучей стадии разработок,и это печально

[jm3300]

поделитесь если можно , где посмотреть их можно.

standarts.zip

[kriokov]

спасибо.

[G&P]

Источник не сложно назвать?

[kriokov]

Спасибо. Кое что прочитал. Вы не вкурсе, кто ЭТО все написал и утвердил? Во всем конечно не разбираюсь, но флегмоны и кисты просто потрясно написаны. Что ЭТО - медикоэкономический стандарт или медикотехнологический (протокол), ЭТО , что для бухгалтера написали что ли? Обычно не хочется комментировать такие перлы. Но эдесь сделать исключение придется--- дебил писал , ну по крайней мере имбицил.

[умножающий печаль]

Уважаемые коллеги, хочется услышать мнение по одному вопросу.

На мой взгляд весь винегрет у вас из-за неточностей в диагностике. Перикоронит может являтся симптомом при ретенции зуба, тогда исход удаление. Но также он может являтся и симптомом к затруднённому прорезыванию зуба. В последнем случае однозначным будет иссечение "капюшона". Антибиотикотерапия является пунктом по усмотрению доктора. Я вот, например, её не часто жалую.

[умножающий печаль]

Зря не видите , то просто сделать разрез ,а то иссечь и так уже воспаленные ткани ... а , главное,зачем ..?

Затем, что при иссечении не будет рубцевания с последующим закрытием коронки зуба.

[kriokov]

На мой взгляд весь винегрет у вас из-за неточностей в диагностике. Перикоронит может являтся симптомом при ретенции зуба, тогда исход удаление. Но также он может являтся и симптомом к затруднённому прорезыванию зуба. В последнем случае однозначным будет иссечение "капюшона". Антибиотикотерапия является пунктом по усмотрению доктора. Я вот, например, её не часто жалую.

в МКБ 10 С нет нозологической формы- затрудненное прорезывание зуба.

[kriokov]

Затем, что при иссечении не будет рубцевания с последующим закрытием коронки зуба.

не могу согласиться. Зависит от положения зуба. Рецидивы перикоронитов не редкость и после рассечения и после иссечения.

[умножающий печаль]

в МКБ 10 С нет нозологической формы- затрудненное прорезывание зуба.

Я не писал, что это диагноз. Пусть будет синдром прорезывания. Согласитесь, что перикоронит на самостоятельный диагноз то же не тянет. Чем-то воспалительный процесс в тканях окружающих зуб должен быть вызван?! Стало быть ищем и устраняем причину, но никак не симптом. Изменено 13 декабря, 2012 пользователем умножающий печаль

[умножающий печаль]

не могу согласиться. Зависит от положения зуба. Рецидивы перикоронитов не редкость и после рассечения и после иссечения.

А зачем иссекать ткани над зубом, который никогда не встанет на место?! По моему здесь обсуждать нечего. Такие зубы имеют все основания быть удалёнными.

Что в остатке: есть вероятность встать зубу на своё место - оставляем зуб, иссекаем ткани. Ежели такая вероятность мала - удаляем зуб, не дожидаясь перитонитов!

Изменено 13 декабря, 2012 пользователем умножающий печаль

[kriokov]

Я не писал, что это диагноз. Пусть будет синдром прорезывания. Согласитесь, что перикоронит на самостоятельный диагноз то же не тянет. Чем-то воспалительный процесс в тканях окружающих зуб должен быть вызван?! Стало быть ищем и устраняем причину, но никак не симптом.

перикоронит - в МКБ 10С - самостоятельная нозологическая форма.

От себя- восьмерки с перикоронитом почти всегда удаляю, так как не считаю, что они имеют функциональную ценность. Удаляю и в обострении , о чем писал выше.

Иногда не удаляю в обострении сразу, если флегмона и рот не откроешь даже под наркозом, флегмону вскрыл, через несколько суток рот открывается, удалил 8. ИМХО

[Zborzh]

+100 Правильный, логичный подход.

[GoDemon]

На мой взгляд весь винегрет у вас из-за неточностей в диагностике. Перикоронит может являтся симптомом при ретенции зуба, тогда исход удаление. Но также он может являтся и симптомом к затруднённому прорезыванию зуба. В последнем случае однозначным будет иссечение "капюшона". Антибиотикотерапия является пунктом по усмотрению доктора. Я вот, например, её не часто жалую.

Как раз -таки в том случае с диагнозом вопроса не возникало. Девушке 28 лет, давно сформированны корни , зуб дистопирован, инфраокклюзия, полностью покрыт десной, коронка частично покрыта костной тканью ветви н.ч. Ни о каком прорезывании речи не шло. Вопрос, по существу, один был. Есть ли резон откладывать удаление до стихания воспаления... Для меня раньше все было однозначно, если зуб подлежит удалению и я могу это сделать сейчас, то я его удаляю, независимо от того, есть обострение или нет.

[GoDemon]

Если хотите нормально научится работать то сразу нужно привыкать работать правильно!!!! Я тоже работаю в гос пол-ке и боры сам себе покупаю и турбинку и все остальное!!!приятнее тпроще работать, зачем себе жизнь усложнять????

Это все замечательно, только воздушно-водяное охлаждение на установке не появится по моему желанию... А что лучше, пожечь кость бором или долото использовать, если придется, аккуратно, на сколько это возможно, это большой вопрос. Если память не изменяет, денатурация белка в кости необратимая при 80 градусах наступает...