[discuss] Кто-нибудь делает такие?

[Alex74]

Это копипаст моей темки с соседнего форума из зуботехнического раздела. Хотел бы задать вопрос докторам: из какого материала Вы бы сделали такую конструкцию (и сделали бы вообще?). Задача была такая: сделать зубы, т.к. скоро важные мероприятия + работать уже неудобно с людьми, но в имплантации были некоторые ограничения + нужна была пластика + гигиена у пациента неочень, поэтому я выбрал такой путь, но кострукция спорная.... Этот вопрос хотелось бы обсудить, как Вы бы вышли из такой ситуации? Собственно содержание самой темы:

 

 

"Ещё одна небольшая работка, которую я хотел бы обсудить. Делал знакомому дядьке бесплатно - взял деньги только за техничку, предложив ему небольшой эксперимент - металлокерамический мостик на кад\кам каркасе из кхс (первый раз заказал такой, поэтому для меня это эксперимент). Вот такая история: заказал в лабе такой мост, попросил, чтобы техник делал самый продвинутый (еденичка на кад\кам каркасе стоит как 3 обычные), попросил контрольную модель сделать и отправить мне каркас на примерку (очень хотелось посмотреть на этот кад\кам каркас и чем он будет отличаться от литого). Задача была вот такая:

http://cs317130.userapi.com/v317130302/5a2d/RPsyuR0BYB4.jpg

 

Вот оттиски:

http://cs308317.userapi.com/v308317302/1908/xt-zuHeS92E.jpg

http://cs308317.userapi.com/v308317302/1910/DdfiR89O7Do.jpg

http://cs308317.userapi.com/v308317302/18d0/U62fLPf17t4.jpg

http://cs308317.userapi.com/v308317302/18e0/eJEJMGSP86w.jpg

http://cs308317.userapi.com/v308317302/18e8/Ebc_3AwkVPI.jpg

http://cs308317.userapi.com/v308317302/18f0/e2BKd-Q8iNQ.jpg

http://cs308317.userapi.com/v308317302/18f8/f-3Lf-_5o90.jpg

http://cs308317.userapi.com/v308317302/1900/9QXTDYZda9M.jpg

 

 

и пара фото из полости рта:

http://cs317130.userapi.com/v317130302/59c6/CO6J-PRQ_PE.jpg

http://cs317130.userapi.com/v317130302/59ce/YpKoZNkh-9Q.jpg

http://cs317130.userapi.com/v317130302/59d5/2UUDyKs7VIU.jpg

 

Вид на модели:

http://cs317130.userapi.com/v317130302/59dd/ussMKfpvkDE.jpg

http://cs317130.userapi.com/v317130302/59e5/iA7ihCOkO4A.jpg

http://cs317130.userapi.com/v317130302/59ed/zKCYCHqLcZc.jpg

http://cs317130.userapi.com/v317130302/59f5/NRt56JzrNnw.jpg

 

 

Сам каркас мне на примерку не отправили (хоть я и попросил устно и в заказ-наряде), более того техник самостоятельно решил сделать керамическое плечо вестибулярно.... С плечом я работы никогда не делал, ну раз уж это эксперимент, то ладно, пусть будет ещё 1 эксперимент. Мотивировано было создание плеча тем, что иначе "будет светить серый край коронки"... Хм...

 

Контрольная модель:

http://cs317130.userapi.com/v317130302/59fd/qBrnQDL_FgU.jpg

http://cs317130.userapi.com/v317130302/5a05/HUCZW6_rpf8.jpg

http://cs317130.userapi.com/v317130302/5a0d/xewVNeN6ZCY.jpg

 

 

Вид в полости рта:

http://cs317130.userapi.com/v317130302/5a15/MTbPY7qFmd0.jpg

http://cs317130.userapi.com/v317130302/5a1d/3uo9loAyN-U.jpg

http://cs317130.userapi.com/v317130302/5a25/C0tdlyGd4Gg.jpg

 

Вот такая получилась работа, как по мне, то получилось неплохо( отличный фит и керамика красивая), но есть недочёты опять же досадные: боюсь я за это плечо (как бы не кольнулось), пришлось таки поточить по окклюзии (больше думаю тут моя вина, т.к. оттиск антагонистов я отлил сам из гипса 3 кл.), серая полоска в том месте, где кончается керамическое плечо.

 

Буду благодарен за любые комментарии, особенно конструктивные (что нужно изменить и в какую сторону), заранее спасибо"

[dok1]

Ну может уступ с вестибуляра чуть глубже, на моляре я бы фиссуры поглубже и поанатомичнее сделал бы. Тогда технику проще будет моделировать. Если хотите иметь меньше погрешность при примерке, минуя примерку каркаса без керамики - полируйте поверхности зуба резинками и дисками после препарирования бором перед слепком. Пользуйтесь повышайкой. Во рту всё кажется ОК, а на модели видны рытвины от бора - это только практика. А так всё весьма неплохо.

[Alex74]

Спасибо! Культи полировал резинками после красного бора - полировать чем-то кроме бора начал совсем недавно, поэтому может и эффект не очень, но я научусь

[dok1]

Подсказка - оптика

[ger_berra]

Как я поняла оттиск снят одноэтапно?

Почему коррегирующая масса нанесена только на отпрепарированные зубы?

[Ст@ся]

Я бы...если бы я делала такого плана работу.

Сначала - пара стт в промежуточную часть плюс работа с временными коронками на выходе даст правильную форму промежуточной части (интегрированную). Затем - преп (оптика+полировка), по поводу оттисков - зачем коррегирующую экономите?

По фиксации - раз плечо - то адгезивный протокол.

[Большой Зеленый]

Я бы...если бы я делала такого плана работу.

Сначала - пара стт в промежуточную часть плюс работа с временными коронками на выходе даст правильную форму промежуточной части (интегрированную). Затем - преп (оптика+полировка), по поводу оттисков - зачем коррегирующую экономите?

По фиксации - раз плечо - то адгезивный протокол.

+1 овоид был бы очень даже ничего.

Но не всегда они мотивируются .У тебя Настя наверное дар убеждения хороший.

[Большой Зеленый]

Т.е решается вопрос с имплантацией ?

А насколько вообще это временная конструкция? Или это постоянная ?

[Ст@ся]

Андрей, уверенность в собственной правоте чудеса творит.

тем более техническое исполнение тут планировалось "с претензией".

[Большой Зеленый]

[Alex74]

Спасибо за комменты! Отвечаю:

-работаю в бинокулярах х3.5

-хирургия, как Вы описали, безусловно улучшила бы внешний вид, но я такими операциями не владею и знакомых специалистов нет.....к сожалению

-про корректуру: тоже обсуждал на соседнем ресурсе в студенческой ветке (я считал что с мягкой базой А-силикона можно не тратить время на остальные зубы), все мне сказали, что корректура обязательна везде и равномерно - исправлюсь

-а что значит с "претензией"? Может быть меня неправильно поняли, но я работой остался доволен + я сейчас нахожусь в поиске постоянного техника и для меня любые комменты по техничке очень полезны. Я эту работу делал не чтобы попридираться!

-работа временно-долговременная (нужен синус лифт), не знаю когда товарищ настроится на имплантацию и будет следить за гигиеной - жутко боится врачей.

 

Полировка неочень? Я в этом вопросе тоже пока слабоват. Эмалевые ножи пока не приобрёл, пользуюсь только резинками кенда и дисками софлекс, но ими не везде достать могу... Хочу ещё попробовать оптиклин керровский, но что-то не куплю никак - забываю =)

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем Alex74

[Большой Зеленый]

Будут проблемы с гигиеной ,мне думается..

[PRost]

серой полоски на плече быть не должно. для этого есть разные технические трюки.

[Alex74]

Будут проблемы с гигиеной ,мне думается..

 

Из-за чего?

[Большой Зеленый]

Из-за чего?

Из за формы промежуточной части ,пища будет складываться туда как на полку.Седловидная посадка и недостаточное промывное пространство. ИМХО .Хотелось бы ошибаться. Время покажет

[Alex74]

Из за формы промежуточной части ,пища будет складываться туда как на полку.Седловидная посадка и недостаточное промывное пространство. ИМХО .Хотелось бы ошибаться. Время покажет

 

Понял. А как должна выглядеть промежуточная часть в таком случае? Или правильная форма невозможна без пластики и овоидов?

Изменено 28 ноября, 2012 пользователем Alex74

[anvladd]

у меня фото не отображаются.

[Большой Зеленый]

Да точно так же как и у вас только немного больше поднутрение с небной стороны чтобы пациент мог вычищать пищу .

[Alex74]

Понял, спасибо!

[iБолит]

В след раз не принимайте работу если не уверены что Вам сделали именно такой каркас. Потому что не известно какой он если уже есть керамика. А с внутренней части он может быть опесочен.

И кстати в 3 раза дороже это сколько? мне просто интересно, в личку напишите пожалуйста

[iБолит]

Да кстати, у Вас они не очень хорошо сидят на контрольной моделе (консоли 2) обычно я слегда подшлифовываю гипс порядка 0.2 мм , либо искуственную десну и на контрольке сидит плотно

[Alex74]

В след раз не принимайте работу если не уверены что Вам сделали именно такой каркас. Потому что не известно какой он если уже есть керамика. А с внутренней части он может быть опесочен.

И кстати в 3 раза дороже это сколько? мне просто интересно, в личку напишите пожалуйста

Я не хотял затягивать работу ещё на месяц из-за неувернности в том, какой это каркас. Изнутри каркас действительно был отпесочен, но мне так всё железо и отправляют. Мостик очень хорошо сел и сделан был аккуратно - меня бы просто не поняли в лабе, если бы я начал капризничать и не принял работу. В 3 раза дороже - это 3 тыщи с копейками за еденицу.

 

 

Да кстати, у Вас они не очень хорошо сидят на контрольной моделе (консоли 2) обычно я слегда подшлифовываю гипс порядка 0.2 мм , либо искуственную десну и на контрольке сидит плотно

Может фотка не очень удачная, но на контрольке мост хорошо сидел (там же ещё техник гипс почикал немного), без всяких щелей и зазоров, плотно.

[dok1]

А что это за техничка такая, с которой не моги покапризничать? Вы врач, ведущее звено в процессе реабилитации. Да, грамотный техник - это отлично, но у неги нет представления о толщине слизистой, пути ведения н.ч. при смыкании, других анатомических особенностях. Так что стесняться вам не чего.

[Ст@ся]

Спасибо за комменты! Отвечаю:

-работаю в бинокулярах х3.5

-хирургия, как Вы описали, безусловно улучшила бы внешний вид, но я такими операциями не владею и знакомых специалистов нет.....к сожалению

-про корректуру: тоже обсуждал на соседнем ресурсе в студенческой ветке (я считал что с мягкой базой А-силикона можно не тратить время на остальные зубы), все мне сказали, что корректура обязательна везде и равномерно - исправлюсь

-а что значит с "претензией"? Может быть меня неправильно поняли, но я работой остался доволен + я сейчас нахожусь в поиске постоянного техника и для меня любые комменты по техничке очень полезны. Я эту работу делал не чтобы попридираться!

-работа временно-долговременная (нужен синус лифт), не знаю когда товарищ настроится на имплантацию и будет следить за гигиеной - жутко боится врачей.

 

Полировка неочень? Я в этом вопросе тоже пока слабоват. Эмалевые ножи пока не приобрёл, пользуюсь только резинками кенда и дисками софлекс, но ими не везде достать могу... Хочу ещё попробовать оптиклин керровский, но что-то не куплю никак - забываю =)

"С претензией" - это значит выше стандартного качества - которое вы обычно требуете от ЗТЛ.

Такие "пробные" работы нужны однозначно - чтобы посмотреть возможности лаборатории, но и от врача требуется максимальная выкладка - вот поэтому я и сказала про хирургию. Специалисты по пластикам в Челябинске есть. На счет всего остального...все у вас впереди. Зачин хороший.

 

Человек начинает умирать как специалист когда решает, что он всего достиг и ему больше нечему учиться. Так что здравая критика (пусть и субъективная) - нужна.

[Alex74]

Спасибо, я ради критики этот топик и открыл, и всем за комменты благодарен - для меня это действительно полезно, взгляд со стороны всё-таки.... Про претензию понял, да, так и есть, хотелось качества выше того, что я обычно получаю. Специалистов буду искать, пока ни с кем не познакомился А может и сам начну осваивать