Киста между корнями верхней 6-ки с трудным доступом. Лечить, удалять или оперировать?

[allex12]

Здравствуйте, снимок КТ на диске, выложу как только сумею. Но в заключении: киста между корнями 6го верхнего зуба. врач сказал что корень перелечить не удастся, киста внутри на пропущенном (не замеченном при депульпации) дополнительном канале, который остался не леченым и сейчас выстрелил. Корни пломбировали около 2-х лет назад, если бы не КТ, - на рентгене работа "на отлично", показаний к лечению не видно было.... Боль не острая, но похоже что это "пока"...

Врач сказала что "не достанет" в таком труднодоступном месте, и смысла нет канашл перелечивать, т.к. киста даже не в самом канале, а в его микроветви (сбоку между корнями. А киста при консервативном лечении никогда не рассосется, а наоборот - будет расти и кроме боли является источником внутренней инфекции. Может помочь резекция верхушки корня при такой ситуации?

Пока такой снимочек только, переснят с ноута в клинике, качество плохое еще из-за "засветки" самого КТ - изображения, в Пикассо сказали что это фонит металл во рту :

[Большой Зеленый]

Снимок нечитаемый

[allex12]

Снимок нечитаемый

А на Радикал можно выложить КТ? Там вроде только картинки... А надо zip-архив куда-то закачать.

может сюда прикрепится? - нет, в нем 138 МБ

Вот закачала по инструкции сюда: http://www.fayloobmennik.net/2254515 пароль: ZIP26 (без пробела); но скачивать обратно (пробую) - получается очень долго = 50 минут. Еще не знаю все ли правильно отобразится.

Если у кого-то есть вариант получше - спасибо за ссылку, перезакачаю обязательнно

Еще смущает вот это объявление Пикассо, при открытии программы: (не копируется текст, поэтому снимок):

Изменено 7 октября, 2012 пользователем allex12

[allex12]

Похоже Пикассо блокирует возможность копирования со своего диска... зачем им это только надо? Я же заплатила за него.

Знала бы - никогда к ним не обратилась! И ведь реально неудобно: врач не сможет посмотреть диагностику иначе как в присутствии пациента, да еще на ноутах этот диск открывается целых 20 минут или даже больше (мой врач устала ждать загрузки и ушла в другой кабинет проситься за более быстрый ноут.... но это хорошо что было свободно тогда, и все равно минут 20 еще я ждала пока она посмотрит... Дурачкая система - эта сеть Пикассо - я за свои же деньги не могу врачам КТ показать .. Может его взломать можно или есть какая-то хитрость? С

Скачанный архив открылся только до стадии инструкции,, пишет: вставьте диск для открытия программы...

Но вот что я думаю: если все файлы скачиваются, а для открытия программы нужен диск - значит любой диск с программой открывающей КТ может помочь?

Там (на диске) такие варианты есть: может там какая-то программа не отправляется в файлах, а требуетя например на своем диске чтобы открывать такие программы... уффф, сама запуталась пока писала... Но главное - какого гепна вся эта морока с блокировкой - им что чужого снега жалко???

[Bier]

это у всех так, не надо пикассо ругать.

КТ качать все равно никто не будет. Если только скриншоты вы вышлете, но поймете ли вы какой нужно?

[IvanK]

От ноута еще зависит, у меня достаточно быстро открывается...

Если Вы или Ваш доктор испытывает затруднение в открытии или чтении диска, позвоните в Пикассо, объясните ситуацию, думаю, что помогут

[allex12]

это у всех так, не надо пикассо ругать.

КТ качать все равно никто не будет. Если только скриншоты вы вышлете, но поймете ли вы какой нужно?

Конечно я не пойму, - там мультипрокрутка довольно объемная...

Зачем тогда мне все время писали выложить КТ? - и я все по инструкции делала "Как выложить КТ на форуме?" http://forum.stom.ru/topic/10677-kak-vilozhit-kt-na-saite/

[allex12]

А тем временем созрел еще один зуб... 36й (шестой нижний слева). та же ситуация, только там уже 2 кисты: опять между корнями и одна на конце корня:

Изменено 23 октября, 2012 пользователем allex12

[Magdalena]

Зуб этот беспокоит? Почему Вы решили, что между корнями киста? Я вижу просто строение костной ткани, никаких кист, есть изменения небольшие на верхушке дистального (дальнего) корня.

[allex12]

Врач в клинике на консультации сказал что 2 грыжи: одня межкорневая, вторая на конце корня.

Беспокоит: болит при легком надавливании, даже если надавливать языком. Жевать больно. От горячего или холодного не ноет.

А вот этот 26й, (наконец получились отдельные снимки), - Болит также как и 36й, но еще и дергает от горячего и ноет сам по себе, десна припухла:

Изменено 23 октября, 2012 пользователем allex12

[allex12]

Зуб этот беспокоит? Почему Вы решили, что между корнями киста? Я вижу просто строение костной ткани, никаких кист, есть изменения небольшие на верхушке дистального (дальнего) корня.

Мне врач показал как межкорневую кисту вот этот темный фрагмент (обведено красным):

[Magdalena]

Нет там никакой межкорневой кисты, это строение костной ткани. Насколько я поняла по снимку, в дистальном канале установлен металлический штифт, нужно его вытащить, оценить нет ли трещины, если нет - перелечить. По 26, хотелось бы посмотреть еще несколько снимков на поперечном срезе, возможно 4й канал пропущен.

Изменено 24 октября, 2012 пользователем Magdalena

[allex12]

Magdalena, большое спасибо за внимание.

По 26-му действительно пропущен 4й канал (я писала об этом вначале еще) - и именно рядом с ним выросла небольшая киста и теперь зуб беспокоит все сильнее. Уже 3 укола противовоспалительных в десну делали чтобы на время остановить процесс пока не решу что делать с зубом (чтобы не разнесло)).

А с нижним странно получается... Там не штифт, а вкладка КХС одноногая. Я снимки выкладывала еще в мае про эти 3 вкладки в 15м, 36м и 46м.

Спасибо этому форуму и докторам, подтвердили мои сомнения в качестве такого протезирования:

- Все надо вытаскивать и переделывать такую "работу" - экспертизу уже сделала и она подтвердила что коронки ставить на ЭТО нельзя (пока хожу с времеными).

Но 36й все же болит при легком надавливании, а при жевании сильнее, было предположение что перелом корня - и для этого направили опять на КТ.

Врач открывал диск (в Пикассо) - сказал что перелома там нет, а киста есть и даже две...??

Потом я снимок распечатанный на А4 отвезла своему врачу-стоматологу, которая мне в 26-м по характеру болей заподозрила дополнительный канал и кисту (и права оказалась). Но говорит там такое неудобное место между корнями и близко к коронке зуба, что добраться туда можно только если половину зуба снести, - направила к своему профессору на окончателльный вердикт.

Я говорю что нижний болит давно и похоже, только меньше, может сразу по 2м зубам проконсультируюсь(?) - сделала простой снимок в 2х проекциях и запозоржрила перелом (как и Вы).

Выписала направление на КТ - чтобы удостовериться точно. По снимку сказала что перелома нет, а есть 2 кисты - одна на кончике корня и скорее всего она меня и беспокоит, тк в чувствительном месте находится. С ней можно справиться если перелечить корень и ввести препарат с кальцием на некоторое время, чтобы высушить кисту, потом запломбировать постоянно).

Вот 2 врача расходятся во мнении 1 или 2 кисты на 36м, перелом КТ наверное должен был бы показать раз специально для этого направили на КТ?

А если нет ни перелома ни кисты - что же там тогда болит?

Изменено 24 октября, 2012 пользователем allex12

[allex12]

 

Нет там никакой межкорневой кисты, это строение костной ткани. Насколько я поняла по снимку, в дистальном канале установлен металлический штифт, нужно его вытащить, оценить нет ли трещины, если нет - перелечить.

Магдалена, Вы - супер! Правы на все 100+++!

После таких "разночтений" : от 3х кист до 0 и есть/нет трещины/перелом корня? - просто обратилась в пикассо за описанием специалиста.

Не могла я подумать, что врач может так уверенно консультировать по КТ, когда ничего в нем не понимает, уже была уверена что там нет трещины и есть аж 3 кисты!

И вот результат:

Исследование выполнено на конусно-лучевом томографе Vatech,5х5см в костном режиме без контрастирования.

По результатам конусно-лучевой компьютерной томографии определяется:

Зуб 3.6 – после эндодонтического лечения. Установлена вкладка и коронка. Четыре канала запломбированы равномерно, плотно, до верхушек. В дистально-щечный канал на ½ длины установлен штифт от металлической вкладки. Целостность дистального корня нарушена по передней поверхности на уровне средней трети в области верхушки металлического штифта вкладки. Дефект имеет треугольную форму с нечеткими размытыми контурами. В области корневого дефекта в периапикальных тканях на данном уровне определяется снижение плотности костной ткани, зона ограничена полосой остеосклероза, участок ограничен зоной корней, высотой до 1,4мм. Дополнительных костно-деструктивных изменений не выявлено.

Заключение: трещина дистального корня зуба 3.6.

Ваша правда, а мое восхищение - что по не очень качественному 1 единственному снимку Вы сделали настолько правильный вывод! А врач в клинике 2рядом с домом" (не самой маленькой) - консультировал меня , разглядывая все на КТ в 3Д нашел 2 кисты...потом другой врач увидел еще одну кисту... (кто больше?..)

Вообщем большое Спасибо вам очень рада что Вы меня навели на оправданные сомнения, и теперь всегода буду заключение рентгенолога просить.

А теперь о грустном: если трещина - неизбежно удалять?

(вкладка там подлежит удалению, еще больше дефект образуется; если не удалять - чем чревато? Боль терпимая, просто не хотелось коронку ставить пока было непонятно отчего болит).

Изменено 2 ноября, 2012 пользователем allex12

[Magdalena]

allex12

 

спасибо за теплые слова) К сожалению, если трещина, зуб подлежит удалению. Затягивание с удалением чревато увеличением воспалительного очага и, как следствие, ухудшением условий для последующей имплантации.

Изменено 2 ноября, 2012 пользователем Magdalena

[allex12]

Это Вам спасибо! Сколько бы я мыкалась пока искала бы где сделать резекцию корней с этими "кистами" (и может быть даже и сделали бы! ))

Я теперь Вам даже больше доверяю чем рентгенологу даже из пискассо)) - для верности взгляните на "расширенню форму" снимков (в предыдущем моем сообщении - я пока редактировала загружая снимки - Вы уже ответили и возможно не успели их увидеть )

[Magdalena]

Правда, не видела)

По 6 снимку действительно похоже на резорбцию (рассасывание) тканей корня, скорей всего из-за трещины.

Изменено 2 ноября, 2012 пользователем Magdalena

[allex12]

Еще раз от души благодарю