Хочу поставить съёмный протез на верхнюю челюсть

[Beata]

На верхней челюсти у меня удалены все зубы кроме двух. Один зуб - это последний слева, потом идёт промежуток в один зуб ( он соответственно удалён ) и после снова один зуб. Больше зубов нет. В оставшихся двух зубах нервы давно удалены, стоят пломбы и они обточены.На эти два зуба одет мостик. Врач-ортопед предлагает удалить эти зубы, т.к. челюсть держиться на эффекте всасывания , а через эти зубы может идти подсос воздуха между моим нёбом и базисом протеза. Поэтому она может смещаться при ношении вправо и плоховато держаться. Т. е. эти зубы и мостик на них получаются как-бы бесполезные и будут только мешать. Плюс ко всему , если я потом решу ствавить импланты мне их лучше тоже удалить ( это сказал уже другой врач, занимающийся непосредственно имплантологией). Подскажите, пожалуйста, как быть? Удалять эти зубы или нет? Я никак не ожидала того, что их нужно удалять и откровенно растерялась.

[IvanK]

Выложите снимок ОПТГ (панорамный)

[Doc]

На верхней челюсти у меня удалены все зубы кроме двух. Один зуб - это последний слева, потом идёт промежуток в один зуб ( он соответственно удалён ) и после снова один зуб. Больше зубов нет. В оставшихся двух зубах нервы давно удалены, стоят пломбы и они обточены.На эти два зуба одет мостик. Врач-ортопед предлагает удалить эти зубы, т.к. челюсть держиться на эффекте всасывания , а через эти зубы может идти подсос воздуха между моим нёбом и базисом протеза. Поэтому она может смещаться при ношении вправо и плоховато держаться. Т. е. эти зубы и мостик на них получаются как-бы бесполезные и будут только мешать. Плюс ко всему , если я потом решу ствавить импланты мне их лучше тоже удалить ( это сказал уже другой врач, занимающийся непосредственно имплантологией). Подскажите, пожалуйста, как быть? Удалять эти зубы или нет? Я никак не ожидала того, что их нужно удалять и откровенно растерялась.

 

Без осмотра сложно ставить диагноз и давать советы, но в целом Ваши врачи говорят правильные вещи.

[Beata]

Спасибо за ответы. Снимков этих двух оставшихся зубов у меня нет. Дело в том , что ортопед сказал - учитывая практически полное отсутствие зубов на верхней челюсти в относительно раннем возрасте ( 40 лет ) и то что я их потеряла ни при травме , а это явление скорее наследственное ( мама одела протез в 55 лет, а сестра в 38 и тоже на верх) и то, что оставшиеся зубы давно без нервов, пломбированы и обточены, то и держаться за них не стоит. Проще удалить и протез будет держаться нормально, без подсоса воздуха. Я просто понять не могу, действительно при полном отсутствии зубов на верхней челюсти она будет лучше держаться? Или нет?

[Doc]

Да, действительно. Представьте себе присоску. Она легко присасывается к стеклу. Представьте, что присоска это протез. А теперь сделайте в присоске дырку для зуба и попробуйте ее присосать к стеклу. Достаточно популярно объяснил?

[Beata]

Спасибо большое. Вы меня успокоили. А то я растерялась от предложения об удалении . Обычно врачи всегда предлагают сохранять, поэтому я не знала как правильно поступить. Теперь мне стало понятно, что правильнее удалать. Спасибо.

[doktorSergey]

Оставшиеся зубы, если они пригодны, и позволяет соотношение челюстей, можно покрыть телескопическими коронками различных типов (они будут заходить прям внутрь протеза, но не насквозь). При этом, за счет них будет обеспечиваться дополнительная стабилизация протеза, а также сдержиться убыль костной ткани, что тоже обеспечит лучшую фиксацию протеза.

[Doc]

Оставшиеся зубы, если они пригодны, и позволяет соотношение челюстей, можно покрыть телескопическими коронками различных типов (они будут заходить прям внутрь протеза, но не насквозь). При этом, за счет них будет обеспечиваться дополнительная стабилизация протеза, а также сдержиться убыль костной ткани, что тоже обеспечит лучшую фиксацию протеза.

 

Совмещать телескопы и полный съемный протез (ПСП) очень сложно. У них принципиально разные философии. ПСП подразумевает некую подвижность, внедрение, за счет чего и создается эффект присасывания. Телескопы подразумевают идеально точное прилегание и прецизионность, что в свою очередь исключает любую подвижность. Если колпак на телескопе двигается, то это уже не телескоп. Поэтому ставить телескопы под ПСП для меня лично задача нетривиальная. Можно использовать кнопочные варианты, но там все очень сложно с посадкой и обслуживанием. Потому все подобные конструкции используются крайне редко. Если есть необходимость удержания кости, то лучше сделать простой колпак и изолировать его на время варки, чтобы протез не сидел на этом колпаке жестко, иначе, опять же, ухудшится присасываемость.

[Большой Зеленый]

А как же волшебная коррега Док ? )

[Doc]

А как же волшебная коррега Док ? )

 

С волшебной коррегой можно протезы в Индии вдоль дороги насобирать и любой понравившийся приклеить. Ну а чем не вариант! Обычно я пациентам объясняю про коррегу, что ее изобрели для безруких докторов и техников. Исключение только одно, когда действительно сверхсложная ситуация и протез стандартными способами не изготовить (как-то пулевое ранение в голову со сносом обеих челюстей, атрофия ниже уровня гребня на двадцать сантиметров и тому подобные шедевры). Если кого покоробит мой черный юмор в данном посте, то напоминаю, что жаловаться на главного администратора себе дороже! ))

[dok1]

...напоминаю, что жаловаться на главного администратора себе дороже! ))

 

 

Ну вот... и как же быть тогда?..

[omik]

Doc, а вы не подскажите, сколько ориентировочно может стоить полный съемный протез на 2 челюсти? И как часто их в среднем необходимо менять (раз в 2-5-7 лет?)

Я понимаю, что врачи не любят отвечать на вопросы про деньги... и во всех городах цены разные. Но всё же, если не затруднит?

[Bier]

от 10 до 50 за челюсть )

[doktorSergey]

С волшебной коррегой можно протезы в Индии вдоль дороги насобирать и любой понравившийся приклеить. Ну а чем не вариант! Обычно я пациентам объясняю про коррегу, что ее изобрели для безруких докторов и техников. Исключение только одно, когда действительно сверхсложная ситуация и протез стандартными способами не изготовить (как-то пулевое ранение в голову со сносом обеих челюстей, атрофия ниже уровня гребня на двадцать сантиметров и тому подобные шедевры). Если кого покоробит мой черный юмор в данном посте, то напоминаю, что жаловаться на главного администратора себе дороже! ))

Статью свежую читал о пользе клеев для любых съемных протезов- исследования там проводили- атрофия идет из-за уменьшения подвижности меньше, флоры под протезом меньше, жевательная эфективность выше... кривые руки это хорошо, да с клеем и у прямых лучше выйдет.

[omik]

от 10 до 50 за челюсть )

 

спасибо)

[Doc]

Статью свежую читал о пользе клеев для любых съемных протезов- исследования там проводили- атрофия идет из-за уменьшения подвижности меньше, флоры под протезом меньше, жевательная эфективность выше... кривые руки это хорошо, да с клеем и у прямых лучше выйдет.

 

Спасибо, поржал!

Статьи заказывают обычно те, кому они нужны, они же и оплачивают. Дальше без перевода ясно, да?

Флоры под протезом меньше - даже не смешно. Во рту флоры больше, чем сами знаете где и никому от этого хуже пока не становилось. Если не мыть протез месяцами, то там и злые червяки могут завестись, наверное, но если элементарный уход есть, то какая там может быть вредносная флора, вредоноснее, чем она есть у нас и без протезов???

По поводу атрофии та же фигня. Если протез сделан кривыми руками, нифига не присасывается, границы зарезаны, протезное ложе не соответствует, то ни один клей атрофию не остановит, а если протез сделан качественно, то зачем клей? Он и так присасывается насмерть!

Все эти "плюсы" клея мне напоминают примерно такую картинку: "К сожалению мы сделали хреновую машину и она сама практически не едет, но мы провели исследования и выяснили, что если толкать ее руками, то она будет ехать гораздо быстрее, чем сама! Конечно лучше было бы купить хорошую машину, но если у Вас нет денег на что-то приличное, то толкать ее руками это вполне себе выход!"

[doktorSergey]

Аллегории конечно красивые, но там все же убедительнее написано, хоть и более прозаичней. Хуже клей при необязательности выполнения назначения, еще никому уж точно не сделал.

Изменено 2 сентября, 2012 пользователем doktorSergey

[Doc]

Аллегории конечно красивые, но там все же убедительнее написано, хоть и более прозаичней. Хуже клей при необязательности выполнения назначения, еще никому уж точно не сделал.

 

То есть, тезис о том, что лучше делать хорошие протезы, чем клеить плохие, не прокатывает? Жаль!

[doktorSergey]

То есть, тезис о том, что лучше делать хорошие протезы, чем клеить плохие, не прокатывает? Жаль!

То есть прокатывает тезис, что нужно делать хорошие протезы и, если это сильно не обременяет клеить их клеем.

А! Не учел- видимо имелось ввиду, что мои протезы плохие, а Ваши хорошие- с этим тезисом уж точно не поспоришь!)))

Изменено 3 сентября, 2012 пользователем doktorSergey

[Doc]

То есть прокатывает тезис, что нужно делать хорошие протезы и, если это сильно не обременяет клеить их клеем.

А! Не учел- видимо имелось ввиду, что мои протезы плохие, а Ваши хорошие- с этим тезисом уж точно не поспоришь!)))

 

Когда аргументы кончаются - переходят на личности. Про Ваши протезы я ни слова не говорил. Зато много раз повторил, что хорошие протезы в клее не нуждаются. Но Вы зачем-то предлагаете и хорошие протезы обременять клеем. Если Вам это зачем-то нужно, то ради Бога. Спор уже вышел за рамки разумного, поэтому умолкаю. Клейте на здоровье. Не имею ничего против.

[Гость protefiks]

Меня часто спрашивают про крэмы -да пожалста,клейте!Более того-считаю полезным и удобным применение оных.

Но на практике те,кто пользуется протезами моего изготовления и поначалу применяли крэм-забросили это дело (и так хорошо).Наблюдаю в том числе тёщу уже лет 17...На мои настойчивые впихивания ей крэма отвечает отказом.НЧ ну просто нету ,и я каждый раз удивляюсь-как она жуёт?!На моих глазах вареную кукурузу! Знать-то знаю,что все сделал для того,чтоб жевала...-и поражаюсь!

По роду деятельности подавляющий объем работ приходится на вторичное протезирование (переделываю после неудовлетворительного).Есессно,вижу плохие работы,выслушиваю эти вечные горестные истории.Пац в один голос рассказывают -док давит:"Без клея и не думайте и присасываемости!" А протезы всё равно не фиксируются! И вот через пол-года начинают искать-кто же сделает норм.протезы...