Замена неверно интегрированного зубного протеза

[Krolik]

Уважаемые стоматологи.

 

Прочесав поисковиком весь форум, я убедился, что тема замены имплантата конкретно ни разу не обсуждалась. Это, действительно, редко необходимо.. Зачем удалять хорошо интегрированный и прижившийся в кости титановый стержень, пока он держится сам и не выпадает? А если имплантат был интегрирован не хорошо и даёт, например, осложнения на соседние зубы? Предположим, ставится задача заменить имплантат старого зубного протеза на новый с целью легиатной интеграции. Из каких шагов должна в этом случае состоять вся процедура (с указанием длительности каждой стадии)?

 

В моём случае речь идёт о втором премоляре 15 в верхней челюсти. Разговаривал на эту тему в 2-х разных стоматологических поликлиниках. В одном месте мне объяснили, что для удаления тело имплантата должно быть аккуратно высверлено из кости специальным (полым внутри) сверлом. Другой специалист-имплантолог заявил, что в их поликлинике неудачный протез удаляют просто щипцами, как простой зуб. Где же для начала тут правда?

 

Заранее спасибо.

[Bier]

щипцами имплантат не удалить. Либо выпилить, либо выкрутить специальным инструментом, но может не получиться, тогда выпилить.

[Krolik]

Спасибо, за быстрый ответ. Возможно всё зависит ещё от типа имплантата?.. В моём случае имплантат/абатмент это MIS: MF7-11375, 3.75х11.5мм и MD-MAC10, 1.5мм соответственно. Окресные зубы полностью здоровы (даже без пломб). После 2,5 лет эксплуатации неверно интегрированного зубного протеза у соседнего зуба 14 развился хронический пульпит, который вероятно обратим, если убрать дурной имплантат (или заменить его на новый, с правильной интеграцией и коронкой).

 

щипцами имплантат не удалить.

Простому человеку (не врачу) плохо понятно, почему живой зуб щипцами удалить можно, а вот зубной протез (весь комплекс: имплантат/абатмент/коронка) -- нельзя. Об этом совершенно нигде не написано! Было бы замечательно, если бы кто-нибудь из профессионалов форума объяснил этот момент подробнее. Изменено 29 июня, 2012 пользователем Krolik

[IvanK]

Если просто: зуб держится с помощью связок и имеет микро подвижность, имплантат "соединен" с костью как единое целое. Связочный аппарат достаточно легко разрушить. Имплантат приходится выпиливать.

[Bier]

Спасибо, за быстрый ответ. Возможно всё зависит ещё от типа имплантата?.. В моём случае имплантат/абатмент это MIS: MF7-11375, 3.75х11.5мм и MD-MAC10, 1.5мм соответственно. Окресные зубы полностью здоровы (даже без пломб). После 2,5 лет эксплуатации неверно интегрированного зубного протеза у соседнего зуба 14 развился хронический пульпит, который вероятно обратим, если убрать дурной имплантат (или заменить его на новый, с правильной интеграцией и коронкой).

 

 

хронический пульпит во первых не обратим, во вторых не может возникнуть из-за имплантата, я помню ваш снимок, соседние зубы там не задействованы.

[Krolik]

Если просто: зуб держится с помощью связок и имеет микро подвижность, имплантат "соединен" с костью как единое целое. Связочный аппарат достаточно легко разрушить. Имплантат приходится выпиливать.

Спасибо. Но всё-таки, тяжело поверить, что невозможно щипцами тихонечко расшатать имплантат, а потом вынуть его из кости. Может быть есть разделение случаев? Небольшие, тонкие в диаметре имплантаты можно вынуть "в ручную" без выпиливания; толстые же, глубоко посаженные в кость имплантаты, действительно, можно только выпиливать. А как быть если имплантат уже и сам немного расшатался (например из-за начинающегося переимплантитиса), неужели нельзя просто так вынуть?

[Krolik]

хронический пульпит во первых не обратим, во вторых не может возникнуть из-за имплантата, я помню ваш снимок, соседние зубы там не задействованы.

Удивительно, как врачи запоминают десятки различных рентгеновских снимков... Вот последний (майский) панорамный снимок ещё раз для удобства: рис. 8.

 

Термин "хронический пульпит" я, возможно, употребил неправильно. Речь идёт о том редком виде пульпита, когда инфекция заходит в зуб не "с головы", а "с ножек" (со стороны корня). В моём случае воспаление соседнего зуба 14 носит крайне слабый характер, т.к. уход за зубами и, в частности, за "чадящим" протезом 15 осуществляется безупречно. Тем не менее в фазах ухудшения соседний живой зуб болит при чуть более интенсивном прикусе и даже при питье прохладной воды. Это состояние наблюдается уже полгода и в среднем идёт к ухудшению. Практически все специалисты видят связь с неправильной коронкой на имплантате 15, создающей ретенционный пункт и пичкающей отборными микробами дёсенную ткань и пазухи соседних зубов.

[Bier]

Спасибо. Но всё-таки, тяжело поверить, что невозможно щипцами тихонечко расшатать имплантат, а потом вынуть его из кости. Может быть есть разделение случаев? Небольшие, тонкие в диаметре имплантаты можно вынуть "в ручную" без выпиливания; толстые же, глубоко посаженные в кость имплантаты, действительно, можно только выпиливать. А как быть если имплантат уже и сам немного расшатался (например из-за начинающегося переимплантитиса), неужели нельзя просто так вынуть?

 

если имплантат не интегрирован и хоть чуть-чуть подвижен, то вынимается он очень легко, просто выкручивается. Если же имплантат прирос к кости, то удалить его как зуб невозможно, только выломав часть кости. Его можно пытаться выкрутить против часовой стрелки, специальным инструментом для удаления имплантатов (усилие при этом до 400 Ньютонов) Если и это не получается, то единственный атравматичный способ - выпиливание до того момента, пока не получится выкрутить. Тонкие имплантаты сложнее удалять т.к. при выкручивании могут сломаться, а на толстый можно дать бОльшее усилие.

[Bier]

Удивительно, как врачи запоминают десятки различных рентгеновских снимков... Вот последний (майский) панорамный снимок ещё раз для удобства: рис. 8.

 

Термин "хронический пульпит" я, возможно, употребил неправильно. Речь идёт о том редком виде пульпита, когда инфекция заходит в зуб не "с головы", а "с ножек" (со стороны корня). В моём случае воспаление соседнего зуба 14 носит крайне слабый характер, т.к. уход за зубами и, в частности, за "чадящим" протезом 15 осуществляется безупречно. Тем не менее в фазах ухудшения соседний живой зуб болит при чуть более интенсивном прикусе и даже при питье прохладной воды. Это состояние наблюдается уже полгода и в среднем идёт к ухудшению. Практически все специалисты видят связь с неправильной коронкой на имплантате 15, создающей ретенционный пункт и пичкающей отборными микробами дёсенную ткань и пазухи соседних зубов.

 

о ретроградном пульпите речь тем более не идет. Может быть какой-то гингивит и есть за счет неправильной коронки, не более.

[Skwissgaar]

Термин "хронический пульпит" я, возможно, употребил неправильно. Речь идёт о том редком виде пульпита, когда инфекция заходит в зуб не "с головы", а "с ножек" (со стороны корня).

 

 

чтобы "инфекция зашла с ножек" - она должна там быть. Если бы была инфекция - интеграция под сомнением. Если имплантат интегрирован, не проще ли переделать неудачную ортопедическую конструкцию, чем менять все сразу? Если Вы так уверены, что проблема именно в ней. Хотя, оплачивать Вам, решайте, что Вам интереснее.

[Bier]

чтобы "инфекция зашла с ножек" - она должна там быть. Если бы была инфекция - интеграция под сомнением. Если имплантат интегрирован, не проще ли переделать неудачную ортопедическую конструкцию, чем менять все сразу? Если Вы так уверены, что проблема именно в ней. Хотя, оплачивать Вам, решайте, что Вам интереснее.

при такой установке имплантата - переделать протезную конструкцию в нормальный вид практически не реально.

[Krolik]

если имплантат не интегрирован и хоть чуть-чуть подвижен, то вынимается он очень легко, просто выкручивается.

Ну, а нельзя тем не менее сделать имплантат "чуть-чуть подвижным" искусственно? Всё-таки титан намного твёрже человеческой костной ткани.. Что будет, если сидеть над пациентом минут 10-15 и аккуратно расшатывать имплантат в кости? Ведь обычные зубы некоторые стоматологи тоже удаляют именно так. Конечно, это будет дискомфортно и для пациента, и для хирурга, но, может быть, в некоторых случаях игра стоит свеч? Ведь, если удастся расшатать и вынуть (ну, пусть "выкрутить") имплантат, то в результате останется аккуратненькая дырочка и травма кости будет, действительно, минимальна.

 

Вот в моём случае, например, имплантат и так выходит из кости на четверть. С захватом его головки проблем возникнуть не должно etc..

 

Что касается слома самого имплантата, то это аргумент серъёзный. Такое бывает и с живым зубом при простом удалении щипцами. Наверное вероятностный риск отлома корешка имплантата на порядок больше и поэтому удаление щипцами не предпочитается. А вообще, процедура удаления приросшего имплантата делается крайне редко и, по-моему, никем хорошо не изучена. Свободной информации нигде не найти. Данный трэд в форуме -- единственное, что хоть чуть-чуть проливает свет на эту загадочную тему.

Изменено 1 июля, 2012 пользователем Krolik

[Krolik]

о ретроградном пульпите речь тем более не идет. Может быть какой-то гингивит и есть за счет неправильной коронки, не более.

Да, гингивит, действительно, в начале развился, и это не смотря на постоянную чистку зубов меридоловой пастой с последующей чисткой вогнутой базальной поверхности "неконвенционной" коронки 15 специальным суперфлосом (толстой зубной нитью). При надавливании на десну в районе между 15 и 14 чувствовалась боль, иногда наблюдались слабые кровотечения. Потом, однако, врачи это дело вовремя прижучили. В течение 14-ти дней я чистил зубы 2 раза в сутки, завершая процесс чисткой окрестности протеза 15 специальным хлоргексидиновым гелем (0,2%). Проблемы с десной как рукой сняло, но остаётся необходимость продолжать периодические чистки хлоргексидиновым гелем (согласно указанию ортодонта 2 раза в неделю). Проблемы остаются сейчас только с той самой странной формой слабого хронического ретроградного пульпита, симптомы которой я описал выше. (Диагноз, конечно, странный и спорный, но и ситуация, возникшая вокруг неверно интегрированного протеза 15 тоже довольно оригинальная.) Изменено 1 июля, 2012 пользователем Krolik

[Bier]

Ну, а нельзя тем не менее сделать имплантат "чуть-чуть подвижным" искусственно? Всё-таки титан намного твёрже человеческой костной ткани.. Что будет, если сидеть над пациентом минут 10-15 и аккуратно расшатывать имплантат в кости? Ведь обычные зубы некоторые стоматологи тоже удаляют именно так. Конечно, это будет дискомфортно и для пациента, и для хирурга, но, может быть, в некоторых случаях игра стоит свеч? Ведь, если удастся расшатать и вынуть (ну, пусть "выкрутить") имплантат, то в результате останется аккуратненькая дырочка и травма кости будет, действительно, минимальна.

 

Вот в моём случае, например, имплантат и так выходит из кости на четверть. С захватом его головки проблем возникнуть не должно etc..

 

Что касается слома самого имплантата, то это аргумент серъёзный. Такое бывает и с живым зубом при простом удалении щипцами. Наверное вероятностный риск отлома корешка имплантата на порядок больше и поэтому удаление щипцами не предпочитается. А вообще, процедура удаления приросшего имплантата делается крайне редко и, по-моему, никем хорошо не изучена. Свободной информации нигде не найти. Данный трэд в форуме -- единственное, что хоть чуть-чуть проливает свет на эту загадочную тему.

 

Кролик, процедура удаления имплантатов достаточно изучена и даже разработаны инструменты. Не пытайтесь представить себя первопроходцем и изобрести велосипед. Как имплантат ни качай - раскачать его невозможно т.к. в его пористую поверхность вросла кость. Вам уже объяснили, что зуб можно раскачать т.к. он подвешен к кости на связке, которую вполне можно растянуть и разорвать.

Имплантат может получиться выкрутить, я писал об этом выше. Тогда действительно травма будет минимальной. И удаление имплантата обычно и начинают с попытки выкручивания. Иногда для этого приходится приложить усилие в 400 Ньютонов.

 

Ситуация с вашим имплантатом - стандартна, это частая ошибка. Диагноз ретроградный пульпит просто бредовый.

 

Есть такой тип пациентов, которые

1. Пытаются вникнуть во все не хуже врача, пользуясь интернетами, но не имея при этом глубины знаний.

2. Верят в бредово-уникальные диагнозы, поставленные им кем-либо ранее т.к. им льстит собственная "уникальность"

3. Достают врачей спорами, разработками собственных планов и методов лечения, искренне веря, что сейчас, благодаря им, рождается новое слово в медицине.

 

вы явно к таким относитесь, основная цель - вынести всем мозг, но ничего не сделать. Помогают только платные консультации с поминутной оплатой.

[Krolik]

Имплантат может получиться выкрутить, я писал об этом выше. Тогда действительно травма будет минимальной. И удаление имплантата обычно и начинают с попытки выкручивания. Иногда для этого приходится приложить усилие в 400 Ньютонов.

Может быть, что попытка выкрутить имплантат для некоторых видов имплантатов (например для применённого в моём случае MIS-имплантата) не имеет смысла? Насколько я знаю, именно этот MIS-имплантат обладает на своём конце некой зазубриной, своего рода "замком", который обрастает костью и как раз препятствует любому выкручиванию. Возможно, я опять ошибаюсь...

 

Ситуация с вашим имплантатом - стандартна, это частая ошибка. Диагноз ретроградный пульпит просто бредовый.

Наверное это тема для соседнего форума. Однако симптомы болей в живом (нетронутом!) зубе 14 при резком прикусывании (хлебная корка, яблочная кожура и т.п.), реакция на холодное, кислое -- говорят о каком-то отклонении, которое ещё год назад не наблюдалось вообще. Если кто-то в форуме сможет поставить здесь более точный диагноз, я буду ему только благодарен. (Больше чем "спасибо" пока ничем не могу... это ведь всего лишь информационный форум...) Изменено 1 июля, 2012 пользователем Krolik

[K_gur]

оставте имплант в покое, лечите зуб, говорите пулпит вот лечите пульпит

[Krolik]

оставте имплант в покое, лечите зуб, говорите пулпит вот лечите пульпит

хронический пульпит во первых не обратим, во вторых не может возникнуть из-за имплантата <...>

Как видите, проблема в том, что информация поступает отовсюду неполная и частично взаимнопротеворечивая или плохо согласующаяся с симптомам, динамикой и т.д. Что-либо лечить можно только разобравшись добросовестно во всех каузальных связях и поставив максимально чёткий диагноз, характеризующий отклонение от нормы и не вызывающий заведомого шока у врача-профессионала.

[Bier]

прицельный снимок сделайте этой зоны, чтобы соседние зубы вошли и имплантат. Дальше будет разговор.

[Krolik]

прицельный снимок сделайте этой зоны, чтобы соседние зубы вошли и имплантат. Дальше будет разговор.

Прицельный снимок 2-х годичной давности уже приводился в прошлом трэде. Вот он ещё раз (рис. 7). Новый снимок делали в феврале, но ничего особо грандиозного на нём не увидели. Грандиозных симптомов тоже на самом деле нет. Вот, 2 недели назад провели очередную профессиональную чистку зубов (удалеие камней и т.д.). Так сейчас вроде и болевой реакции на прохладную воду больше не наблюдается. Хотя резкий прикус на 14 по-прежнему влечёт за собой острую боль, где-то в глубине, на конце корня (по субъективным ощущениям).

Кролик, процедура удаления имплантатов достаточно изучена и даже разработаны инструменты. Не пытайтесь представить себя первопроходцем и изобрести велосипед.

Этот трэд является первопроходным только в плане публикации общедоступной информации об удалении неверно интегрированных импалнтатов. Разумеется, что врачи-профессионалы знают намного больше, т.к. вооружены специальным образованием и литературой, принимают участие в научных конференциях, читают дайжесты докладов последних стоматологических симпозиумов и т.д. Чтобы рассказать читателям этого форума об особенностях применённого в моём случае MIS-имплантата, о роле "зазубрины-замка" на его конце, о возможностях и границах метода "выкручивания" Вам не нужен мой последний прицельный снимок.

[Bier]

прицельный снимок нужен для того, чтобы понять что у вас болит. Вас наверное это интересует или должно интересовать...

[IvanK]

Прицельный снимок 2-х годичной давности уже приводился в прошлом трэде. Вот он ещё раз (рис. 7). Новый снимок делали в феврале, но ничего особо грандиозного на нём не увидели. Грандиозных симптомов тоже на самом деле нет. Вот, 2 недели назад провели очередную профессиональную чистку зубов (удалеие камней и т.д.). Так сейчас вроде и болевой реакции на прохладную воду больше не наблюдается. Хотя резкий прикус на 14 по-прежнему влечёт за собой острую боль, где-то в глубине, на конце корня (по субъективным ощущениям).

Этот трэд является первопроходным только в плане публикации общедоступной информации об удалении неверно интегрированных импалнтатов. Разумеется, что врачи-профессионалы знают намного больше, т.к. вооружены специальным образованием и литературой, принимают участие в научных конференциях, читают дайжесты докладов последних стоматологических симпозиумов и т.д. Чтобы рассказать читателям этого форума об особенностях применённого в моём случае MIS-имплантата, о роле "зазубрины-замка" на его конце, о возможностях и границах метода "выкручивания" Вам не нужен мой последний прицельный снимок.

 

ого-го...

Вы просто кладец вопросов))

[Dr. Surkin]

ого-го...

Вы просто кладец вопросов ))

 

Я получаю удовольствие от чтения этой темы и "неконвенциального" языка автора

Вспоминаю темку "Знаковый клинический случай". Немного пересекается.

[IvanK]

Я получаю удовольствие от чтения этой темы и "неконвенциального" языка автора

Вспоминаю темку "Знаковый клинический случай". Немного пересекается.

 

не нашел в поиске, заинтриговали!

[Krolik]

<p>

прицельный снимок нужен для того, чтобы понять что у вас болит. Вас наверное это интересует или должно интересовать...

 

Последний прицельный снимок был только на плёнке. В цифровом виде его нет. Если без него совсем нельзя, то придётся брать из поликлиники (могут и не дать на руки) и сканировать или переснивать самому (не факт, что качество будет удовлетворительным, но факт, что отнимет силы и время). Однако с вероятностью 95% ничего особенного Вы там не увидите, т.к. его уже смотрел очень квалифицированный врач-парадонтолог (корень в 14 не надломан, острого воспаления нет, и т.п.). Может быть существует ещё какая-нибудь диагностика: специальное CT или MRI, где что-то станет наконец видно?

При простукивании есть боль только в 14 (в самом протезе 15 и в зубе 16 -- нет). При тесте воздушной струёй есть чуствительность сразу на 14 и 13. На правой стороне сейчас можно пережёвывать только мягкую пищу. Если забылся и куснул что-то твёрдое, -- сразу острая боль, которая минутами не проходит. Иногда кажется, что эта боль и в районе протеза. Но ведь имплантат болеть не может? Или может?

 

Тем не менее, этот трэд посвящён другой теме: удаление неправильно интегрированных имплантатов. Верно ли я понял, что "метод выкручивания" принциниально применим для MIS-имплантатов того пипа, что в моём протезе (на имплантате есть зазубрина, которая обрасла костью и должна по логике вещей препятствовать любому выкручиванию)? (Пожалуйста, хотя бы: да/нет)

[Krolik]

прицельный снимок сделайте этой зоны, чтобы соседние зубы вошли и имплантат. Дальше будет разговор.

По симптомам похоже, что ретроградный пульпит обостряется. Уже имеются периодические острые боли в районе 14-15, в глубине верхней челюсти. Пришлось сделать новый прицельный рентген в специальном диагностическом центре, где есть оцифровка плёнок: рис. 8. Видны ли хоть какие-нибудь отклонения от старого состояния на рис. 7?