керамика или металл?

[VAD716]

мне сняли мост (давний штампованный еще) 567 верхний, под ним соответственно два зуба не депульпированные, один в очень хорошем сотсоянии, на другом кариес, но умерненный, буду лечить. Врач предложил 2 варианта - если не убивать зубы, то ставить литой металлический мост, при этом из за повторной обточки и других вероятностных причин может возникнуть воспаление в дальнейшем, снятие моста и тп, отсутствие гарантии. Эстетически немного видно только при улыбке 5 зуб. 2-й вариант - депульпация и металлокерамика, минус один - мертвые зубы. Вобщем, есть 3 дня, чтобы принять решение. Врач пожал плечами, решайте сами, и как тут решить, когда выбор вовсе не очевиден?

[Doc]

мне сняли мост (давний штампованный еще) 567 верхний, под ним соответственно два зуба не депульпированные, один в очень хорошем сотсоянии, на другом кариес, но умерненный, буду лечить. Врач предложил 2 варианта - если не убивать зубы, то ставить литой металлический мост, при этом из за повторной обточки и других вероятностных причин может возникнуть воспаление в дальнейшем, снятие моста и тп, отсутствие гарантии. Эстетически немного видно только при улыбке 5 зуб. 2-й вариант - депульпация и металлокерамика, минус один - мертвые зубы. Вобщем, есть 3 дня, чтобы принять решение. Врач пожал плечами, решайте сами, и как тут решить, когда выбор вовсе не очевиден?

 

Единственное, что можно сказать в этой ситуации однозначно, так это то, что не имеет никакого значения литой мост или металлокерамический, ибо обработка под любые цельнолитые конструкции практически одинаковая и может отличаться только по толщине жевательной поверхности, которая имеет в данном случае наименьшее решающее значение при выборе живой-мертвый.

Во всем остальном врач должен оценить риски, исходя из учета всех показаний и противопоказаний и сказать Вам примерную вероятность, на его взгляд, благополучного исхода. Риск есть всегда. И при оставлении зуба живым, и не меньший риск при его депульпировании, что депульпируют неграмотно и образуется гранулема-киста какая-нибудь на зубе.

[lg1978]

мне сняли мост (давний штампованный еще) 567 верхний, под ним соответственно два зуба не депульпированные, один в очень хорошем сотсоянии, на другом кариес, но умерненный, буду лечить. Врач предложил 2 варианта - если не убивать зубы, то ставить литой металлический мост, при этом из за повторной обточки и других вероятностных причин может возникнуть воспаление в дальнейшем, снятие моста и тп, отсутствие гарантии. Эстетически немного видно только при улыбке 5 зуб. 2-й вариант - депульпация и металлокерамика, минус один - мертвые зубы. Вобщем, есть 3 дня, чтобы принять решение. Врач пожал плечами, решайте сами, и как тут решить, когда выбор вовсе не очевиден?

 

Как давний пациент отечественных чудо стоматологов, просто УМОЛЯЮ не депульпировать зубы...

Пусть вам кто-нить поставит опять же штампованный мост(для которого не нужно обтачивать сильно) или ... вообще не ставте никаких мостов(если любите экспериментировать - имплантация есть)

[Bier]

Как давний пациент отечественных чудо стоматологов, просто УМОЛЯЮ не депульпировать зубы...

Пусть вам кто-нить поставит опять же штампованный мост(для которого не нужно обтачивать сильно) или ... вообще не ставте никаких мостов(если любите экспериментировать - имплантация есть)

 

так у этих же чудо стоматологов, если не депульпируете - зуб медленно умрет и вырастет киста... выход один, не обращаться к чудо стоматологам.

[VAD716]

увы варианты оставить без коронок и имплантировать что-либо отпадают, так как был снят старый мост - крайние зубы уже препарированы, хоть и живые пока :-(

[lg1978]

так у этих же чудо стоматологов, если не депульпируете - зуб медленно умрет и вырастет киста... выход один, не обращаться к чудо стоматологам.

 

Ну если пульпита нет(судя по всему), то зачем его депульпировать? Умереть он(зуб) когда нибудь конечно умрет, как и все живое на этой Земле, вот только сдается мне, что в гораздо более почтенном возрасте он это сделает, чем его депульпированные собратья.

А 5-й и 7-й можно вылечить,наверно, терапевтическими методами и без депульпации - пломбу нормальную поставить. Ведь в живом зубе, оказывается, есть даже собственный лимфоузел который не дает проникать всяким инфекциям и, мне кажется, делает он это гораздо лучше любой самой дорогущей ортопедической системы...

[Bier]

зуб обрабатывают под коронку, если это сделает "чудо" доктор, зуб умрет. А на псевдо-научные темы типа лимфоузлов в зубе, мы тут спорить не будем.

[lg1978]

зуб обрабатывают под коронку, если это сделает "чудо" доктор, зуб умрет. А на псевдо-научные темы типа лимфоузлов в зубе, мы тут спорить не будем.

 

Лимфоузел - место, где сосредоточены лимфоциты, главные борцы с инфекциями. Если в каком-то месте пульпы сосредоточены лимфоциты, значит в некотором смысле это место и есть "лимфоузел пульпы".

А псевлонаучная тема тут http://www.polit.ru/news/2004/06/03/stemcell.html

[Doc]

Лимфоузел - место, где сосредоточены лимфоциты, главные борцы с инфекциями. Если в каком-то месте пульпы сосредоточены лимфоциты, значит в некотором смысле это место и есть "лимфоузел пульпы".

А псевлонаучная тема тут http://www.polit.ru/news/2004/06/03/stemcell.html

 

Конечно, сайт, типа полит.ру, это высшая инстанция в решении проблем в области стоматологии. Но даже если Вы так верите всевдонаучным "сенсациям" этого сайта, то все равно в этой статье не было ни слова сказано про лимфоузлы в пульпе.

[Bier]

lg1978, давайте вы сначало получите хоть какое-то мед. образование, а потом будете спорить. Я же не пытаюсь спорить с вами по вашим проф. вопросам.

[Доктор Шприц]

Конечно, сайт, типа полит.ру, это высшая инстанция в решении проблем в области стоматологии. Но даже если Вы так верите всевдонаучным "сенсациям" этого сайта, то все равно в этой статье не было ни слова сказано про лимфоузлы в пульпе.

 

Прикольно, если пойти по ссылке, то справа можно увидеть заглавие статьи (та, где С. Белановский автор)

[pit]

Лимфоузел - место, где сосредоточены лимфоциты, главные борцы с инфекциями. Если в каком-то месте пульпы сосредоточены лимфоциты, значит в некотором смысле это место и есть "лимфоузел пульпы".

А псевлонаучная тема тут http://www.polit.ru/news/2004/06/03/stemcell.html

 

Цитата из статьи:

"Как сообщает European Journal of Neuroscience, эксперименты ученых заключались в оценке потенциала введения клеток из зубов в область мозга на предмет того, смогут ли клетки из зубов обеспечивать нейротрофические факторы для поддержки умирающих нервных клеток и замещения мертвых"

Чтобы не травмировать "лимфоузлы" пульпы, предлагаю пересаживать их в черепную коробку вместе с зубами!!!! Ну как вам моё "рац.предложение"!

[Zlata-doctor]

ВЫ ПИШИТЕ "Как давний пациент отечественных чудо стоматологов, просто УМОЛЯЮ не депульпировать зубы...

Пусть вам кто-нить поставит опять же штампованный мост(для которого не нужно обтачивать сильно) или ... вообще не ставте никаких мостов(если любите экспериментировать - имплантация есть)"

 

ОТВЕЧАЮ

"Кто-нибудь", несомненно , радостно поставит вам штампованный мост и даже скажет о его преимуществе перед литым (типа "мало точить"), ведь некоторые врачи не применяют литые конструкции.

Хочу сообщить Вам:

1.В развитых странах штампованные конструкции не применяют около 50 лет (эта информация получена в ходе беседы с американским стоматологом), так как штампованная коронка имеет толщину менее миллиметра и не обеспечивает ни достаточной толщины на окклюзионных поверхностях, ни точного прилегания к зубу, как литая, ни корректного контактного пункта с соседним зубом (будет пища забиваться) и т. д. вообщем, имеет столько недостатков, что даже двукратная экономия по сравнению с литой оказывается бессмысленной.

2. По поводу эндодонтической подготовки (депульпирования). Существуют показания для этой процедуры, попросите Вашего доктора их озвучить. Иногда эндод лечения не требуется, хотя часто именно под штампованными коронками даже ранее не леченные зубы разваливаются вплоть до удаления. И что тогда Вам с того что "мало обтачивали", зуб-то пропал!!!

Изменено 19 ноября, 2007 пользователем zlata

[lg1978]

ВЫ ПИШИТЕ "Как давний пациент отечественных чудо стоматологов, просто УМОЛЯЮ не депульпировать зубы...

Пусть вам кто-нить поставит опять же штампованный мост(для которого не нужно обтачивать сильно) или ... вообще не ставте никаких мостов(если любите экспериментировать - имплантация есть)"

 

ОТВЕЧАЮ

"Кто-нибудь", несомненно , радостно поставит вам штампованный мост и даже скажет о его преимуществе перед литым (типа "мало точить"), ведь некоторые врачи не применяют литые конструкции.

Хочу сообщить Вам:

1.В развитых странах штампованные конструкции не применяют около 50 лет (эта информация получена в ходе беседы с американским стоматологом), так как штампованная коронка имеет толщину менее миллиметра и не обеспечивает ни достаточной толщины на окклюзионных поверхностях, ни точного прилегания к зубу, как литая, ни корректного контактного пункта с соседним зубом (будет пища забиваться) и т. д. вообщем, имеет столько недостатков, что даже двукратная экономия по сравнению с литой оказывается бессмысленной.

2. По поводу эндодонтической подготовки (депульпирования). Существуют показания для этой процедуры, попросите Вашего доктора их озвучить. Иногда эндод лечения не требуется, хотя часто именно под штампованными коронками даже ранее не леченные зубы разваливаются вплоть до удаления. И что тогда Вам с того что "мало обтачивали", зуб-то пропал!!!

 

Живой зубик под штампованной коронкой разваливаясь не даст себе развалится, извините за каламбур...а будет посылать в мозг носителя сей коронки сигналы в виде сильной боли и заставят и рентген сделать и зубик полечить. А вот мертвый зубик будет молчать пока не расколится, не оставляя шансов носителю(далеко не каждый ходит каждые пол-года на профилактический рентген челюсти:-)

[pit]

Живой зубик под штампованной коронкой разваливаясь не даст себе развалится, извините за каламбур...а будет посылать в мозг носителя сей коронки сигналы в виде сильной боли и заставят и рентген сделать и зубик полечить. А вот мертвый зубик будет молчать пока не расколится, не оставляя шансов носителю(далеко не каждый ходит каждые пол-года на профилактический рентген челюсти:-)

 

Это полная ерунда!

[Doc]

Это полная ерунда!

 

Это высказывание, а не аргумент. Лучше аргументировать подобные высказывания. И человек не обидится, и пользы больше в форуме.

[Bier]

lg1978 - есть такая штука, как первично-хронический пульпит, ничего не болит, просто зуб медленно разваливается.

[Альтамаре]

Живой зубик под штампованной коронкой разваливаясь не даст себе развалится, извините за каламбур...а будет посылать в мозг носителя сей коронки сигналы в виде сильной боли и заставят и рентген сделать и зубик полечить. А вот мертвый зубик будет молчать пока не расколится, не оставляя шансов носителю(далеко не каждый ходит каждые пол-года на профилактический рентген челюсти:-)

 

Живой"зубик" может совершенно бессимптомно "умереть" при хроническом процессе.

но как было сказано выше: Есть четкие показания для депульпации зуба под коронку, самое простое, например, глубокий кариес. а ставить штампованные коронки ну все равно, что одеть лапти да еще и на три размера больше...имхо

[lg1978]

Не, ну я че та не втыкаю... И даже замечаю признаки картельного сговора...

У чела слетел мост и два опорных зуба были живыми и без пульпитов(раз он не написал, что пульпит был, значит надо исходить и советовать "по интернету" с точки зрения наименьшего зла, т.е что пульпита и вправду нет... можно посоветовать ему уточнить это дело с помощью рентгена) и поднимается рука советовать депульпировать(кстати некоторые даже для МК зубы стараются не депульпировать... дураки наверно) ЗДОРОВЫЕ два зуба для постановки эстетичной металлокерамики? Я посоветовал этого НИ В КОЕМ случае не делать(как давний пациент отечественных чудо-стоматологов:-)), а мне в ответ доказательство про то, что живой зуб хуже хорошо пролеченного мертвого...

П.С. У меня штук десять мертвых зубов и все без исключения в свое время болели так, что ,вспоминаю, 9-ть таб. анальгина за ночь не спасали...

[Bier]

lg1978 - вы неправильно всех понимаете.

 

для депульпирования есть показания. Даже металлокерамику делают на живые зубы, если это возможно и это правильно.

Но нельзя делать штампованные коронки из-за которых живой зуб сгниет. Коронка должна быть литая. Если ее нельзя изготовить без депульпирования - значит надо депульпировать. Это надежнее, чем штамповка на живой зуб. Конечно лучше МК на живых зубах, но знаете-ли лучше иметь просто здоровый зубной ряд без кариесов и коронок.