Дисфункция ВНЧС...помогите решить проблему!!!

[Skip]

Дисфункция ВНЧС...помогите решить проблему!!!

 

"Невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла."

 

"Сумасшествие – делать постоянно одно и то же, снова и снова, надеясь, что результат будет разным."

 

Альберт Эйнштейн.

[enka]

Альберт Эйнштейн это, конечно, хорошо!!!! Переводя слова физика на нашу проблему....диск должен стоять на месте и добиваться этого разными способами!!!

Skip, получается, если консервативное лечение не поставило диск на место, значит операция?????? Только где и кто???

[Skip]

Альберт Эйнштейн это, конечно, хорошо!!!! Переводя слова физика на нашу проблему....диск должен стоять на месте и добиваться этого разными способами!!!

Skip, получается, если консервативное лечение не поставило диск на место, значит операция?????? Только где и кто???

 

Там несколько стадий дегенерации этого диска и если он оторван вместе с коллатеральными связками, удерживающих диск в месте, то как он вернётся на своё место? Это абсурд! Открытая хирургия на суставе здесь тоже не блещет в плане отдалённых результатов, да Вы и сами могли убедиться, прочитав статейку.

Суть консервативного лечения дегенеративного остеоартрита заключается в том, чтобы способоствовать переводу острой фазы заболевания в хроническую, т.е. в остеоартроз, с образованием псевдодиска. Пусть даже Вы не в полном объёме будете открывать рот, но и 35 мм достаточно, чтобы засунуть ложку. Во всяком случае, это лучше, чем продавать квартиры, ну а дальше Вы уже знаете...

[enka]

Skip, спасибо большой за разъяснение!!! Мой врач результатом доволен, т.к. я к нему пришла с единственной просьбой открыть мне рот, я тогда и подумать не могла, что за собой таит эта проблема!!! На мои вопросы он отвечает односложно и отправляет учиться в мед.институте 8 лет, а потом стажироваться за границей....

Коллатеральные связки видны на МРТ??? И что нужно для того, чтобы образовался псевдодиск???? Спасибо за ответы!!!

[enka]

Вот, что нашла я ...http://med-isida.ru/articles/professionals/1942/

а вообще это можно обследовать и исключить это заболевание!!!! Очень ждем мнение врачей!!!!!

[enka]

Доктора, где же ВЫ???? Нам ВСЕМ так важно Ваше мнение, советы.....

[Force]

Сформулируйте вопрос. Скип подробно все описал. Из хирургов пока никто не делает нужную (читай, правильную) артроскопию, хотя тенденция есть.

[enka]

Вопросы таковы:

1. Коллатеральные связки видны на МРТ?

2. Что нужно для того, чтобы образовался псевдодиск?

3. Может ли мегастилоид быть причиной дисфункции ВНЧС, болей и т.п.?

 

и последний вопрос, правильно я поняла, что, если у меня диски не на месте и рот я открываю, то и НЕ нужно ставить их на место? Просто поддерживать храническую фазу и не доводить до фазы обострения.

Спасибо всем!!!

[Skip]

Вопросы таковы:

1. Коллатеральные связки видны на МРТ?

2. Что нужно для того, чтобы образовался псевдодиск?

3. Может ли мегастилоид быть причиной дисфункции ВНЧС, болей и т.п.?

 

и последний вопрос, правильно я поняла, что, если у меня диски не на месте и рот я открываю, то и НЕ нужно ставить их на место? Просто поддерживать храническую фазу и не доводить до фазы обострения.

Спасибо всем!!!

 

1. Эти связки маленькие очень, на МРТ достаточно увидеть дгенеративные изменения мыщелка и сместившийся кпереди мениск, чтобы судить о состоянии этих связок.

2. а) Купирование воспалительных явлений

б) Декомпрессия задисковой зоны

- задисковая зона обладает достаточным адаптационным потенциалом, что приводит к формированию фиброзной неэластичной соединительной ткани, напоминающей хрящ (псевдодиск). Эта ткань, в большинстве случаев, должным образом реагирует на функциональные нагрузки.

3. Причиной ДВНЧС нет, а вот болей да (с иррадиацией в ухо, горло), что зачастую ошибочно диагностируется как болевая ДВНЧС.

 

и последний вопрос, правильно я поняла, что, если у меня диски не на месте и рот я открываю, то и НЕ нужно ставить их на место? Просто поддерживать храническую фазу и не доводить до фазы обострения.

 

 

Всё зависит от состояния диска, от степени его дегенерации, это определяется с МРТ. Ваш интерес к этому понятен, но тут нужно иметь ввиду, что тема ВНЧС укладывается в 2-х дневную лекцию, это как минимум. Я лишь отмечу одну важную и интересную деталь. Всё проводимое лечение, неинвазивное или инвазивное, является симтоматическим по сути. Этот факт может вызвать недоумение и или даже протест со стороны многих моих коллег. Практически все серьёзные внутрикапсулярные проблемы с ВНЧС, включая разумеется и невправляемый вывих, напрямую связаны с нестабильностью в области SI (крестцово-подвздошное сочленение). Стабильные результаты, в долгосрочном прогнозе, можно получить лишь дистигнув баланса на уровне SI, с этого и нужно начинать лечение.

 

 

Найдите 10 отличий :

 

http://i.pixs.ru/storage/6/1/7/SMVPavlova_2034357_6617617.jpg

[enka]

Skip, огромное Вам спасибо за ответы!!!! Теперь у меня такой вопрос....какое нужно провести обследование, чтобы выяснить эту нестабильность в области SI (крестцово-подвздошное сочленение). Как оно называется? Вот мне и не нравится, что мой врач лечит меня вслепую...даже сделать МРТ это была моя инициатива!!!!

Сделаю снимки и приеду к Вам в Волгоград.... !!!! Примите???

[enka]

Созрел еще вопрос, доктор! Как купировать воспалительный процесс???? Остенил, дипроспан, декомпрессия или ,может быть, физиопроцедуры - это все для его купирования или еще что-то????? Просто я через это все прошла, а он что-то плохо купируется . Спасибо от всех Форумчан!!!!

[Skip]

Созрел еще вопрос, доктор! Как купировать воспалительный процесс???? Остенил, дипроспан, декомпрессия или ,может быть, физиопроцедуры - это все для его купирования или еще что-то????? Просто я через это все прошла, а он что-то плохо купируется . Спасибо от всех Форумчан!!!!

 

 

 

Спасибо и Вам, что подняли эту тему. По аналогии с зарубежными интернет-ресурсами, всем страдающим в России, неплохо было бы, где-то объединиться, что дало бы возможность всем делиться своим опытом, как пололожительным, так и горьким, а также получать квалифицированные советы специалистов.

[enka]

Skip, так и я за это!!!! Только как, что для этого надо!!! Я , например, очень рада, что оставила свой электронный адрес, я познакомилась с такими замечательными людьми ( причем возраст от 20 лет до 60 лет, разные города Питер, Аргангельск, Подмосковье, Воронеж, Самара и т.д.), которые были на едине со своей проблемой, болью...а сейчас мы вместе, делимся, советуем друг другу...а больше , конечно, удивляемся...ПОЧЕМУ НАС НЕ ЛЕЧАТ???? и почему врачи ничего про ЭТО не знают...И вот так мы друг друга поддерживаем!!!!! Это тоже не мало важно!!!! И , конечно, спасибо этому ФОРУМУ, врачам, которые откликнулись....я знаю, что читаемость этого поста огромная!!!! Многие ждут Ваших ответов....и , конечно, надеются, что Ваши советы нам хоть как-то помогут понять и решить эту не простую проблему!!!

[enka]

Уважаемые, врачи - Ортодонты, добрый день! Очень хочу услышать Ваше мнение вот по-какому вопросу! Мне на той неделе поставили тяги(резинки) на все 6,7-ки и сразу после этого начала замечать какую-то ломату в суставе ВНЧС, до этого все было стабильно. Отсюда вопрос...могут ли эти тяги (резинки) влиять как-то на ВНЧС??? Что думаете???? Спасибо!!!

[Skip]

Уважаемые, врачи - Ортодонты, добрый день! Очень хочу услышать Ваше мнение вот по-какому вопросу! Мне на той неделе поставили тяги(резинки) на все 6,7-ки и сразу после этого начала замечать какую-то ломату в суставе ВНЧС, до этого все было стабильно. Отсюда вопрос...могут ли эти тяги (резинки) влиять как-то на ВНЧС??? Что думаете???? Спасибо!!!

 

Во второй фазе обычно прикус закрывают сначала в области премоляров, потом передней группы и только в самом конце в обл. 6 и 7-ых, где тоже соблюдается последовательность. Покажите фото с этими тягами, возможно тогда станет ясно, что происходит, если до этого было всё стабильно.

[enka]

Честно говоря, себя фотографировать просто нет сил! Попробую объяснить....я беру 1 резинку и одеваю ее на 7,6-ку сверху и соединяю ее же с 7,6-ой снизу, т.е. получается квадрат, а вершины этого квадрата являются 4 брекета (2 сверху и 2 снизу), и тоже самое с другой стороны. Извините...может понятно? Но, видимо, все-таки виноваты тяги, т.к. сегодня ночью я их сняла и ломата прекратилась.....Тогда как же быть ( без тяг)?

[Skip]

А с ортотиком что?

[enka]

Т.к. одели тяги, то мне его подпилили на 7 и 6 -ку. Тяги я снимаю на момент приема пищи. Вот так и хожу с брекетами, тягами и ортотиком....врагу не пожилаю такого!!!!

[Skip]

Т.к. одели тяги, то мне его подпилили на 7 и 6 -ку.

 

Это и есть причина, тактика не правильная. "Подпилили" ортотик, одели резинки в области моляров, чем опять вызвали компрессию в суставе.

 

Во второй фазе обычно прикус закрывают сначала в области премоляров, потом передней группы и только в самом конце в обл. 6 и 7-ых, где тоже соблюдается последовательность.

[enka]

Только теперь мне не понятно...а как бы я жевала? на передних долго не протянешь....я уже сейчас не могу на еду смотреть, хоть и получается как-то жевать....По моему внешнему виду скоро будет анорексия .

[Skip]

Только теперь мне не понятно...а как бы я жевала? на передних долго не протянешь....

 

Видно не поняли смысла...

[enka]

Доктор, ну, если у меня на премолярах будут резинки, то получается нет ортотика, а если нет ортотика, то зубы у меня не смыкаются, то и пищу как жевать??? Че то я действительно не въехала.....

[Skip]

Доктор, ну, если у меня на премолярах будут резинки, то получается нет ортотика, а если нет ортотика, то зубы у меня не смыкаются, то и пищу как жевать??? Че то я действительно не въехала.....

 

Мда, как то я не учёл, что Вам пищу ещё жевать нужно)))

 

http://i5.pixs.ru/storage/9/4/1/299jpg_4635357_7155941.jpg

[enka]

Вот теперь я въехала, просто ортотики то разные....теперь все ясно! Спасибо!

[enka]

Добрый день! Я делала в Главном клиническом госпитале Министерства внутренних дел Российской Федерации метро Октябрьское поле. Удачи!!!