Гальваноз: ищу специалиста

[NGordon]

Добрый день!

 

Ищу специалиста, имеющего опыт лечения гальваноза. Суть проблемы: женщина 65 лет, установлены металлокерамические протезы на основе КХС на 22 единицы. Уже более года - устойчивые неприятные ощущения во рту (щиплет язык, вкус кислоты и металла, пена во рту). Живет в Беларуси (там не нашли специалиста, который бы дал четкие рекомендации). При необходимости она приедет на личную консультацию в Москву, но первую консультацию хотелось бы получить заочно (я, ее дочь, готова приехать с анализами и снимком).

 

Буду благодарна за совет, к кому лучше обратиться в Москве! В идеале хотелось бы получить предварительную мини-консультацию по переписке (могу выслать историю развития болезни и список интересующих вопросов по эл. почте, 1 страница текста).

 

Наталья

[dok1]

Что тут думать - надо убирать металл изо рта

[NGordon]

А что поставить?

[Afffinity]

А что поставить?

Вариантов много. Безметалловая керамика, керамика с каркасами из золотоплатинового сплава, керамика на диоксиде циркония.

[NGordon]

Эти материалы гарантированно не вызовут гальваноз? Есть возможность это как-то проверить? Мы один раз уже доверились белорусским врачам (время, силы, немалые деньги), результат - рекомендация все снять (закончили полгода назад! уже во всю был гальваноз, мама жаловалась - а врач упорно продолжал протезировать и требовал лечить желудок). Еще и не найти в Минске, чтобы делали керамику на основе благородных металлов, ищем. Пока предлагают только сделать желтый рот, по методикам прошлого века (выглядеть будет жутко!), и нужно примерно 70 гр золото (зубы-то уже обточили).

 

Бывают ли варианты, когда удается избавиться от гальваноза, сняв только часть протезов? У нее 3 коронки (несущих для мостов) сделаны без керамического покрытия - может, снять сперва только их? Также где-то читала, что снимать нужно поэтапно, предварительно проверяя разность потенциалов, что проблема может заключаться в конкретной парее с максимальной разностью. Может, хотя бы передние зубы пока сохранить... Или не надеятся?

 

Переделать одномоментно сразу 22 зуба на золотокерамику сейчас может не хватить денег, но и откладывать лечение нельзя - у мамы уже начались аритмия и невроз на фоне этих неприятностей во рту. Да и ездить маме приходится к врачам в Минск из другого города, эти протезы она ездила ставить почти 2 года... Вобщем, не хочется грузить Вас по переписке, хочется найти грамотного врача, который изучит историю и поможет выработать оптимальный план лечения, с учетом имеющихся возможностей. Желательно, в Москве, идеально - в Минске.

[Afffinity]

Эти материалы гарантированно не вызовут гальваноз? Есть возможность это как-то проверить? Мы один раз уже доверились белорусским врачам (время, силы, немалые деньги), результат - рекомендация все снять (закончили полгода назад! уже во всю был гальваноз, мама жаловалась - а врач упорно продолжал протезировать и требовал лечить желудок). Еще и не найти в Минске, чтобы делали керамику на основе благородных металлов, ищем. Пока предлагают только сделать желтый рот, по методикам прошлого века (выглядеть будет жутко!), и нужно примерно 70 гр золото (зубы-то уже обточили).

 

Бывают ли варианты, когда удается избавиться от гальваноза, сняв только часть протезов? У нее 3 коронки (несущих для мостов) сделаны без керамического покрытия - может, снять сперва только их? Также где-то читала, что снимать нужно поэтапно, предварительно проверяя разность потенциалов, что проблема может заключаться в конкретной парее с максимальной разностью. Может, хотя бы передние зубы пока сохранить... Или не надеятся?

 

Переделать одномоментно сразу 22 зуба на золотокерамику сейчас может не хватить денег, но и откладывать лечение нельзя - у мамы уже начались аритмия и невроз на фоне этих неприятностей во рту. Да и ездить маме приходится к врачам в Минск из другого города, эти протезы она ездила ставить почти 2 года... Вобщем, не хочется грузить Вас по переписке, хочется найти грамотного врача, который изучит историю и поможет выработать оптимальный план лечения, с учетом имеющихся возможностей. Желательно, в Москве, идеально - в Минске.

Дистанционно конечно трудно сказать что то. Обычно такие явления бывают когда есть как вы и сказали гальваническая пара, то есть протезы с разными металлами. Обычно КХС таких явлений не дает. Убирайте старые штампованные коронки ИМХО, может дело все таки в них

Плюс, не помешал бы осмотр пародонтолога с измерением гальванических токово. В принципе, единственное что нужно гальванометр и грамотный врач. Удачи вам, будьте здоров ;-)

[NGordon]

Дистанционно конечно трудно сказать что то. Обычно такие явления бывают когда есть как вы и сказали гальваническая пара, то есть протезы с разными металлами. Обычно КХС таких явлений не дает. Убирайте старые штампованные коронки ИМХО, может дело все таки в них

Плюс, не помешал бы осмотр пародонтолога с измерением гальванических токово. В принципе, единственное что нужно гальванометр и грамотный врач. Удачи вам, будьте здоров ;-)

 

 

Все коронки - новые, КХС, у одного врача сделаны, в дорогой клинике!

Друзья! Посоветуйте, как найти в Москве грамотного врача с гальванометром! В Минске, похоже, нет для нас ни гальванометра, ни удачи...

[dok1]

Тады "шо тут думать ..." У вас организм НЕ терпит металла во рту.Золотокерамика возможно даже дороже будет чем БЕЗ МК, и какой смысл замерять микротоки?...Понятно, что всё стоит денег, понятно, что надоело бегать по врачам, но если металл во рту не ваш вариант, то вывод напрашивается сам собой.

[NGordon]

Еще вопрос - а безметалловая керамика на что ставится, ведь тоже на металлические вкладки? из какого материала их правильно делать?

 

И, если будем менять поэтапно (потому что деньги + поездки в другой город), какие коронки снимать первыми - те, что с открытым КХС, или не имеет значения? Хотелось бы попытаться хотя бы часть коронок сохранить - например, передние зубы. Потому что в процессе перепротезирования, когда сняли старые КХС и коронки оставались примерно на 10 единицах, гальваноз, вроде стихал. Может, слишком много металла, а если заменить половину КХС на безметалловую керамику, есть шанс?

[dok1]

Коронки должны сидеть герметично - фиксируют их на любые вкладки , которые в дальнейшем со слюной не контактируют.Соответственно гальваноза не должно быть.

Фронт как раз желательно безМК - будет эстетичнее.Сколько коронок менять вы не угадаете - можете менять поэтапно.В процессе протезировани вам обязательно должны изготовить временные коронки.А там поймёте силу гальванического процесса .

[samsonov]

Коронки должны сидеть герметично - фиксируют их на любые вкладки , которые в дальнейшем со слюной не контактируют.Соответственно гальваноза не должно быть.

Фронт как раз желательно безМК - будет эстетичнее.Сколько коронок менять вы не угадаете - можете менять поэтапно.В процессе протезировани вам обязательно должны изготовить временные коронки.А там поймёте силу гальванического процесса .

Ткани зуба назвать диэлектриком можно только условно.

[dok1]

Кто ж спорит? Только при чом это тут?Имеет значение и состав слюны, и аномальная избирательная чувствительность организма к конкретному химическому элементу.Да много чего бывает.Во всяком слачае в данной ситуации прецидент с металлом имеется.

У меня лично в практике был пациент с непереносимостью титана - после фиксации титанокерамики дал такую же реакцию.Сняли - всё прошло.А, казалось бы, самый биосовместимый металл.

[samsonov]

Кто ж спорит? Только при чом это тут?Имеет значение и состав слюны, и аномальная избирательная чувствительность организма к конкретному химическому элементу.Да много чего бывает.Во всяком слачае в данной ситуации прецидент с металлом имеется.

У меня лично в практике был пациент с непереносимостью титана - после фиксации титанокерамики дал такую же реакцию.Сняли - всё прошло.А, казалось бы, самый биосовместимый металл.

Коронки должны сидеть герметично - фиксируют их на любые вкладки , которые в дальнейшем со слюной не контактируют.Соответственно гальваноза не должно быть.-Вы так писали...

[NGordon]

Извините за настойчивость, я запуталась. Я пока делаю вывод, что снимать кобальт-хром придется поэтапно (наверное, в первую очередь - задние мосты, где есть незакрытые керамикой несущие коронки, фронт пока оставим - сделан хорошо, полностью закрыт керамикой, если не поможет - тогда и его). Вопрос: какой материал лучше просить на вкладки к новым коронкам на задние зубы? С учетом того, что там мосты - возможно ли будет все коронки сделать керамическими или покрыть керамикой? Нужно ли к этому стремится, вперувую очередь снять открытй кобальт-хром - мне кто-то сказал, что покрытие керамикой снижает гальванический эффект, это так?

 

В Минске нам советуют переходить на золото, мы также нашли уже титанокерамику - но нет ли риска получить гальванический эффект между золотыми/титановыми вкладками на задних зубах и передними коронками на основе кобальт-хрома при поэтапной замене? Есть ли возможность это проверять в процессе протезирования при помощи гальванометра?

 

Конечно, неправильно, что приходится во все это вникать самой, хотелось бы найти врача, который бы всем руководил, но пока не нашли... Уважаемый Старожил, если Вы работаете в Москве, может быть, можно попасть к Вам на консультацию?

[dok1]

Коронки должны сидеть герметично - фиксируют их на любые вкладки , которые в дальнейшем со слюной не контактируют.Соответственно гальваноза не должно быть.-Вы так писали...

Да конечно.Из-за вкладок гальваноз редкость, но у МК есть слабое место - шейка коронки.Каркас и керамика сходятся в одной точке на уступе, и металл может контактировать со слюной.Приходится для непрофессионального техника делать уступ шире. дабы глубже запрятать каркас, предотвратив тем самым контакт с жидкой средой.В идеале нуно использовать плечевую массу.

Я привёл пример, когда техник сделал гирлянду из титана на нёбной поверхности коронки.Это была первая коронка у пациента и никто не мог знать о гальванозе.Культя была восстановлена композитом на СВШ.

[dok1]

Извините за настойчивость, я запуталась. Я пока делаю вывод, что снимать кобальт-хром придется поэтапно (наверное, в первую очередь - задние мосты, где есть незакрытые керамикой несущие коронки, фронт пока оставим - сделан хорошо, полностью закрыт керамикой, если не поможет - тогда и его). Вопрос: какой материал лучше просить на вкладки к новым коронкам на задние зубы? С учетом того, что там мосты - возможно ли будет все коронки сделать керамическими или покрыть керамикой? Нужно ли к этому стремится, вперувую очередь снять открытй кобальт-хром - мне кто-то сказал, что покрытие керамикой снижает гальванический эффект, это так?

Вы совершенно правильно всё поняли.Вкладки используйте любые, главное - всё должно быть покрыто керамикой.Это просто точность изготовления, являющаяся нормой, а не каким-то сверхпрофессионализмом.

[samsonov]

Старожил- это ко мне,значит.Напишу в личку.