Дисфункция ВНЧС. Aqua Splint.

[Anna_M]

Здравствуйте, дорогие доктора! Очень нужна ваша помощь, т.к. есть проблема, но нет решения. История такая: был глубокий дистальный прикус. Носила брекеты. Эстетику улучшили, на функциональность не обращали внимания. Итог лечения: милая улыбка, глубокий дистальный прикус, прогрессирующий рецидив в переднем отделе, дисфункция ВНЧС (боли в области суставов, вывих суставных головок при открывании рта, зигзагообразная траектория движения нижней челюсти, сильный клэнчинг).

 

Прохожу ортолечение во второй раз у другого врача на брекет-системе инкогнито, с удалением 14, 24. Перед фиксацией брекетов для улучшения ситуации с ВНЧС носила разобщающую пластинку, ходила на сеансы краниотерапии, делали ТЭНС, носила ортотик, который без конца пришлифовывали. Все это заняло полгода. Когда зафиксировали брекеты, врач внезапно понял, что инкогнито и ортотик несовместимы, ортотик выбросили.

 

Брекеты ношу уже больше года. Несколько месяцев, как подключили к лечению эластики. Прикус разобщился, нижняя челюсть заняла более переднее положение, смыкания в боковых отделах нет, а ситуация с ВНЧС усугубилась. Болит чертовски голова и ВНЧС слева, обе головки вывихиваются из суставных сумок при открывании рта. Кроме того, усилилась асимметрия лица, т.к. нижняя челюсть уехала влево. Ортодонт говорит, что «ВНЧС – тема сложная и недостаточно изученная, и даже если его лечить всякими модными методами по Ронкину и т.п., то не факт, что что-то получится, ибо организмы у всех разные»… В общем, дело ясное, что дело темное.

 

Поскольку причину дисфункции в нашей деревне вылечить, похоже, нет возможности, очень прошу помочь облегчить хотя бы симптоматику. Пожалуйста, помогите достать Aqua Splint, насколько я знаю, в Россию его вообще не поставляют.Надеюсь на вашу помощь!

 

 

Несколько картинок.

1. Что было до первого ортолечения (суставы на ОПТГ отрезал ортодонт (!), т.к. снимок не входил в карточку ) :

http://i033.radikal.ru/1110/7c/3a145a48c26et.jpg http://s47.radikal.ru/i117/1110/0f/b509eec9c064t.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

http://s43.radikal.ru/i099/1110/cd/52d9677cf6dbt.jpg http://s002.radikal.ru/i200/1110/02/07954232a5dft.jpg

Изменено 4 октября, 2011 пользователем Anna_M

[Anna_M]

2. Перед началом второго ортолечения:

http://i010.radikal.ru/1110/d4/30d8554c823ct.jpg http://s47.radikal.ru/i117/1110/3e/f7db2862ef62t.jpg http://s005.radikal.ru/i209/1110/0e/526cab859ae8t.jpg http://s008.radikal.ru/i303/1110/f0/ab2e9c96e0b7t.jpg

[Anna_M]

3. Разобщающая пластинка и ортотик:

http://s49.radikal.ru/i125/1110/ed/9d4f54492a5ct.jpg http://s014.radikal.ru/i327/1110/7e/ebb99b291f7et.jpg

[Anna_M]

4. спустя 9 месяцев после фиксации инкогнито:

 

http://s61.radikal.ru/i171/1110/e3/542162b0d124t.jpg http://s57.radikal.ru/i155/1110/86/73c1e27cab61t.jpg

 

Если необходимы более свежие снимки (сейчас 13-й месяц брекетолечения), ТРГ - сделаю.

 

 

P.S.: кроме этих снимков есть все необходимые диагностические фото (внутриротовые, лицо), видео (ВНЧС), сделанные ортодонтом перед началом второго лечения, а также после лечения ортотиком.

[Anna_M]

Забыла уточнить по поводу аква сплинта. Мой ортодонт как раз сам носил этот аппарат (от него, собственно, я и узнала). Ему привез коллега из Питера. Но сейчас, к сожалению, по каким-то причинам этот питерский ортодонт больше не может привозить их в Россию. То есть, мой врач смог бы мне этот сплинт припасовать, как нужно, если бы только сам аппарат был в наличии. Может, у кого-то из докторов на форуме есть выходы на зарубежные каналы? Помогите приобрести этот чудный девайс, пожалуйста!

[Anna_M]

UPD Побродив внимательнее по ссылкам в интернете, поняла, что эта вещь не так уж и недоступна, как думал мой ортодонт (а вместе с ним и я, конечно). Мало того, она больше смахивает на какой-то ширпотреб наподобие всяких "чудо-тренажеров"

Вопрос: поможет ли он мне? Или попробовать что-то как-то с ортотиком и ТЭНСом?

 

 

Только не представляю, как... Ортопед, который лечил меня на ортотике, был категорически против ортодонтии и делал большие глаза каждый раз, когда я упоминала о том, что буду ставить брекеты. Ортодонт, в свою очередь, хихикал над ортопедом и над его "замороченной каппой", т.к. "все равно от них толку нету, но если хотите - можете попробовать"... Ортопед сказал: "после снятия брекетов приходите ко мне, я Вам доведу все до ума на новом ортотике". Доведет? А совместить это с брекетами никак? Вроде б, ортотиком выявляется оптимальное положение нижней челюсти и позиционируются правильные контакты, а брекетами зубы выставляют под эти контакты. Я предлагала в начале лечения распилить мой ортотик,наклеить сегментарно на моляры и как-то так подгонять контакты с помощью брекетов. Но ни ортодонт, ни ортопед мою идею не оценили

 

Как мне быть, подскажите, пожалуйста.

[Force]

 

Как мне быть, подскажите, пожалуйста.

 

Удаление 18 28 38 48. Снятие брекетов. Кондилография. Анализ окклюзии в артикуляторе. Определение терапевтической позиции на шине. Стабилизация челюсти. Лечение на вестибулярной брекет-системе на многопетлевой технике. Создание места для имплантации отс зуба. После снятия брекетов - постоянная коронка и несъемные ретейнеры....

Такова тактика ведения пациентов с дисфункцией ВНЧС. Проверенная и работающая...

[Anna_M]

Алексей, спасибо за ответ. Вы сказали ровно то, чего я больше всего боялась Если даже не брать во внимание ужасающую мысль о том, что 450 тысяч на лечение с инкогнито выброшены на ветер и то, что придется снова, в третий раз (!), надевать брекеты, то надо учесть один простой и печальный факт. Насколько я знаю, среди российских ортодонтов философию Садао Сато исповедуете только Вы. И японской техникой многопетлевых дуг (MEAW) владеете тоже только Вы. Реалии таковы, что живу я слишком далеко от Москвы - там, где о MEAW, хотя бы понаслышке, знаю только я Ситуация у меня, похоже, безвыходная

 

http://www.youtube.com/watch?v=qgXpTUEU4LM

[Премоляр]

Алексей, спасибо за ответ. Вы сказали ровно то, чего я больше всего боялась Если даже не брать во внимание ужасающую мысль о том, что 450 тысяч на лечение с инкогнито выброшены на ветер и то, что придется снова, в третий раз (!), надевать брекеты, то надо учесть один простой и печальный факт. Насколько я знаю, среди российских ортодонтов философию Садао Сато исповедуете только Вы. И японской техникой многопетлевых дуг (MEAW) владеете тоже только Вы. Реалии таковы, что живу я слишком далеко от Москвы - там, где о MEAW, хотя бы понаслышке, знаю только я Ситуация у меня, похоже, безвыходная http://www.youtube.com/watch?v=qgXpTUEU4LM

Анна,не переживайте. Причем здесь многопетлевая техника???Это ОДИН из вариантов ортодонтического лечения(а их много). Меня больше беспокоит именно суставной компонент и грамотный подход к решению данной проблемы.

П.С. Напишите место проживания. Посоветую специалиста

Изменено 5 октября, 2011 пользователем Премоляр

[Премоляр]

Удаление 18 28 38 48. Снятие брекетов. Кондилография. Анализ окклюзии в артикуляторе. Определение терапевтической позиции на шине. Стабилизация челюсти. Лечение на вестибулярной брекет-системе на многопетлевой технике. Создание места для имплантации отс зуба. После снятия брекетов - постоянная коронка и несъемные ретейнеры.... Такова тактика ведения пациентов с дисфункцией ВНЧС. Проверенная и работающая...

Коллега,пишите тогда что это "мой план лечения" или "один из вариантов". Так как постоянное упоминание многопетлевой техники вводит пациентов в заблуждение

[Премоляр]

Алексей, спасибо за ответ. Вы сказали ровно то, чего я больше всего боялась Если даже не брать во внимание ужасающую мысль о том, что 450 тысяч на лечение с инкогнито выброшены на ветер и то, что придется снова, в третий раз (!), надевать брекеты, то надо учесть один простой и печальный факт. Насколько я знаю, среди российских ортодонтов философию Садао Сато исповедуете только Вы. И японской техникой многопетлевых дуг (MEAW) владеете тоже только Вы. Реалии таковы, что живу я слишком далеко от Москвы - там, где о MEAW, хотя бы понаслышке, знаю только я Ситуация у меня, похоже, безвыходная http://www.youtube.com/watch?v=qgXpTUEU4LM

Что то мне кажется это фарсом..Не верю что все эо написано пациентом. Особенно фраза "техникой многопетлевых дуг" и в скобках MEAW )). Для кого это вы в скобках указали что это значит??? Не для докторов ли???

Никогда на этом форуме пациенты не выкладывали столько диагностической инфы,не разбирались так в терминологии и т.д...

[Force]

Насколько я знаю, среди российских ортодонтов философию Садао Сато исповедуете только Вы.

 

Есть другие доктора. Со мной только на курсе было порядка 7 человек из России. А курсы практически каждый год стартуют. Напишите организаторам info@VieSID.com

У них есть база данных по докторам, кто прошел курс Сато.

[Force]

Что то мне кажется это фарсом..Не верю что все эо написано пациентом. Особенно фраза "техникой многопетлевых дуг" и в скобках MEAW )). Для кого это вы в скобках указали что это значит??? Не для докторов ли??? Никогда на этом форуме пациенты не выкладывали столько диагностической инфы,не разбирались так в терминологии и т.д...

 

Да Понимание вопроса доскональное... Видимо, Анна сама доктор?

[Anna_M]

Да Понимание вопроса доскональное... Видимо, Анна сама доктор?

Алексей, спасибо за комплиман!

Николай, Алексей, даже и не знаю, что на это ответить. Я ни разу не доктор и даже вообще не медик, а, наоборот, филолог Знание вопроса у меня не просто поверхностное, а абсолютно нулевое, конечно же. Понимаю, что вы оба прикалываетесь. Просто я, что называется, "курю форум". Очень внимательно Поэтому стараюсь выложить всю инфу по-максимуму, чтобы докторам было легче оценить мой план лечения. Ну а про MEAW, действительно, Алексей упоминает довольно часто - грех не запомнить

 

Анна,не переживайте. П.С. Напишите место проживания. Посоветую специалиста

 

А вот за это спасибо, Николай. Живу в суровом городе Челябинске надеюсь, не все ортодонты настолько суровы

Есть другие доктора. Со мной только на курсе было порядка 7 человек из России. А курсы практически каждый год стартуют. Напишите организаторам info@VieSID.com У них есть база данных по докторам, кто прошел курс Сато.

Боюсь, база данных мне мало чем поможет, т.к. если бы у нас в городе был хоть один доктор, закончивший курсы Сато, я б об этом уже знала.

[Премоляр]

Напишу в личку как узнаю адрес доктора в Суровом городе.Но там нет докторов, владеющих этой методикой(.Насколько мне известно 2 года назад не было)

Так что если вы всетаки планируете лечение(а планировать должен доктор ) с использованием многопетлевой техники,то вам нужен Алексей. Лучше чем он здесь никто не разбирается в этом.

Изменено 5 октября, 2011 пользователем Премоляр

[Anna_M]

дубль

Изменено 5 октября, 2011 пользователем Anna_M

[Anna_M]

Напишу в личку как узнаю адрес доктора в Суровом городе.

Спасибо, Николай!

Но там нет докторов, владеющих этой методикой(.Насколько мне известно 2 года назад не было)

Так что если вы всетаки планируете лечение(а планировать должен доктор ) с использованием многопетлевой техники,то вам нужен Алексей. Лучше чем он здесь никто не разбирается в этом.

Николай, я ничего не могу планировать, т.к. я не врач Мне совершенно не принципиально, по какой именно методике меня будут лечить, лишь бы только эта методика работала Ортотик мне делали в соответствии с нейромышечной теорией К. Ронкина (тогда я еще не подозревала, что это именно она), как мы видим, толку было мало. Возможно, из-за бестолковости операторов, не знаю. Сначала меня смотрел наш местный именитый к.м.н., завалил комплиментами, много смеялся и шутил, попутно диагносцировал у меня дисфункцию ВНЧС. Всю остальную часть лечения он отдал на откуп своим интернам, а сам забегал иногда поболтать, пока я подергивалась в ТЭНСе. Уже в момент фиксации лицевой дуги, которую проводили эти интерны я поняла, что, похоже, дело швах, т.к. эта вилка (или как там называется элемент в дуге, который должен прижиматься к зубам на ВЧ) никак не хотела прижиматься к зубам и все время отваливалась. В конце концов один догадливый интерн просто взял и придержал ее пальцем. В общем, даже если эта методика и работает, то конкретно у нас из-за технических ошибок все ее достоинства сводятся к нулю. Кроме того, в кооперации с ортодонтией ее никто у нас применять не умеет, т.к. всё заточено под ортопедию. Этот к.м.н. вообще категорически против ортодонтии как таковой, а одна из его интернов вообще имеет птичий профиль (знатная дистальщица) и нуждается в ортогнатии, на мой непрофессиональный взгляд. Тем не менее они все хором отговаривали меня от брекетов.

 

 

В общем, не техника MEAW меня интересует, а состояние моих суставов и качество моего лечения. Как ни странно. А чтобы поехать к Алексею на лечение, мне нужно развестись с мужем, бросить ребенка, переехать в Москву и выйти замуж за Алексея :D

 

Пытаюсь таки найти вариант попроще

Изменено 5 октября, 2011 пользователем Anna_M

[Премоляр]

Спасибо, Николай! Николай, я ничего не могу планировать, т.к. я не врач Мне совершенно не принципиально, по какой именно методике меня будут лечить, лишь бы только эта методика работала Ортотик мне делали в соответствии с нейромышечной теорией К. Ронкина (тогда я еще не подозревала, что это именно она), как мы видим, толку было мало. Возможно, из-за бестолковости операторов, не знаю. Сначала меня смотрел наш местный именитый к.м.н., завалил комплиментами, много смеялся и шутил, попутно диагносцировал у меня дисфункцию ВНЧС. Всю остальную часть лечения он отдал на откуп своим интернам, а сам забегал иногда поболтать, пока я подергивалась в ТЭНСе. Уже в момент фиксации лицевой дуги, которую проводили эти интерны я поняла, что, похоже, дело швах, т.к. эта вилка (или как там называется элемент в дуге, который должен прижиматься к зубам на ВЧ) никак не хотела прижиматься к зубам и все время отваливалась. В конце концов один догадливый интерн просто взял и придержал ее пальцем. В общем, даже если эта методика и работает, то конкретно у нас из-за технических ошибок все ее достоинства сводятся к нулю. Кроме того, в кооперации с ортодонтией ее никто у нас применять не умеет, т.к. всё заточено под ортопедию. Этот к.м.н. вообще категорически против ортодонтии как таковой, а одна из его интернов вообще имеет птичий профиль (знатная дистальщица) и нуждается в ортогнатии, на мой непрофессиональный взгляд. Тем не менее они все хором отговаривали меня от брекетов. В общем, не техника MEAW меня интересует, а состояние моих суставов и качество моего лечения. Как ни странно. А чтобы поехать к Алексею на лечение, мне нужно развестись с мужем, бросить ребенка, переехать в Москву и выйти замуж за Алексея :D Пытаюсь таки найти вариант попроще

[Премоляр]

координаты в личке

[Anna_M]

координаты в личке

Спасибо, Николай!

[Force]

Анне: Meaw реально хорошая техника. Но это всего лишь один из инструментов. Если док грамотный, все получится. Замуж за меня не нужно, делать там нечего. Доктора тоже скинул в личку. и не ведитесь на комплиманы, лучше ищите грамотного доктора, кто вам досконально все расскажет.

 

Николаю: Конечно, это мое личное видение ситуации и мой план лечения через призму моих знаний и опыта. Еще года полтора назад я смотрел на это иначе ))))))

[Anna_M]

Замуж за меня не нужно, делать там нечего.

 

Доктора тоже скинул в личку. и не ведитесь на комплиманы, лучше ищите грамотного доктора, кто вам досконально все расскажет.

Спасибо, Алексей!