д-р Вит Опубликовано 27 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 Возможно вы пользуетесь спец. борами Great White, для снятия коронок. Возьмите обычную фрезу этой же фирмы. Она имеет достаточную толщину на всём протяжении, и в отличие от бора для снятия у неё нет слабого звена- тонкого соединения режущей части инструмента с хвостовиком.И потом. Какая в принципе разница отчего сломался бор- от чрезмерного усилия, к нему прилагаемого, или от неверного угла? Вы ведь не фрезерный станок с регулировкой подачи. Факт остаётся фактом- бор сломался, 5$ в плевательницу. Возьмите себе казанских твердосплавных шариков, которые разве что на вес не продаются, и пилите себе на здоровье.А Great White... ну да, это хороший инструмент. Пока он новый, впрочем как и все боры. Если у вас есть возможность баловать себя и пациента борами из упаковки- на здоровье. Нет возможности- воспользуйтесь моим советом.казанские плохо центрованы,разобьют на фиг цангу и вся экономия повернется....пользуюсь сс вайт,они одноразовые,но в этом нет проблем если пациент платит. Ссылка на комментарий
Бикусов Опубликовано 27 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 казанские плохо центрованы,разобьют на фиг цангу и вся экономия повернется....пользуюсь сс вайт,они одноразовые,но в этом нет проблем если пациент платит.Согласен. Для казанских боров есть такой же казанский наконечник по "рублю пучок". Вообще считаю, что разрезать литые коронки дорогим наконечником- святотатство. Ссылка на комментарий
DokDent Опубликовано 27 марта, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 'IRGL' date='27.3.2011, 19:56' post='228204']есть специальные инструменты - коронкосниматели кристенсена. стоит как 2 загубленные гладилки Я сломать пока ничего ещё не успела ,а благодаря Вашей подсказке нашла вот что: Варианты решения задач, возникающих при снятии ортопедических конструкций По всему миру ведущими фирмами-производителями ведутся инновационные разработки инструментов для удаления коронок и мостов с опорных зубов. Эти коронки и мосты могут представлять собой реставрации из литого металла, металлокерамики, керамики или композитных смол. В то время как удаление временных мостов и коронок процедура достаточно простая, удаление перманентных коронок, зафиксированных на постоянный цемент требует большего опыта. Для удаления временных мостов и коронок обычно используют такие инструменты, как скейлер, шпатель, экскаватор, щипцы или гемостат, прилагая силу параллельную оси зуба. Коронка или мост аккуратно раскачивается до тех пор, пока цементное соединение не разрушится. Реставрация легко и безопасно удаляется благодаря слабым прочностным характеристикам цементной основы.К сожалению, обычное удаление временных реставраций не подходит для постоянных дефектных коронок и мостов, которые необходимо удалить и заменить новыми. Использование той же техники, что и для временных реставраций, чревато опасными последствиями. Существует много специально разработанных инструментов для снятия коронок и мостов, как, например, пружинные коронкосниматели, пневматические коронкосниматели, ручные копы, использующие механическую силу. Но использование данных инструментов может вызвать значительное повреждение твердых тканей зубов. При удалении коронки или моста врач обычно не знает, какой цемент использовался при их установке. Использовались ли стеклоиономерные цементы или же стандартный цемент на основе фосфата цинка — в любом случае основная цель — не повредить опорный зуб, периодонтальный аппарат и прилегающие мягкие ткани. Даже при аккуратном использовании щипцов существует вероятность травмировать зубы. Врачи-стоматологи зачастую являются свидетелями, когда при удалении дефектных коронок и мостов ломается коронковая часть опорного зуба (ов), ломается корень или зуб, вовсе удаляется. Многие начинающие врачи не знают определенно, какую силу необходимо прилагать при сбивании коронок, и сколько еще нужно «повредить зубов», чтобы понять, где находится порог максимальной приложенной силы, за гранью которого происходит разрушение опорных зубов. Именно поэтому и предлагается рациональная, предсказуемая и эффективная техника безопасного удаления дефектных коронок и мостов.Рассмотрим основные принципы данной методики.При распиливании установленной коронки необходимо помнить:1) Распиливание всегда необходимо проводить с обильным орошением рабочей зоны водой.2) Первый пропил делается грубым алмазным бором для того, чтобы определить металл коронки, и максимально быстро и эффективно удалить керамический слой в области препарирования.3) При распиливании коронки на части недопустимо затрагивать твердые ткани зуба, что может создать опасность повреждения зуба при последующем удалении коронки ручным инструментом, а также ослаблении опорного зуба в целом.4) Перед снятием коронки необходимо произвести законченный пропил, чтобы металлические перешейки не мешали дальнейшему удалению коронки. Для распиливания металла рекомендовано использовать твердосплавные боры, как, например, боры серии Great White фирмы «SS WHITE».Также для распиливания металла очень удобно пользоваться борами фирмы «KometОсобенно аккуратно при распиливании металла необходимо работать в придесневой области. Чтобы не повредить мягкие и твердые ткани в пришеечной области, оставшуюся перемычку каркаса рекомендуется распиливать маленьким шаровидным твердосплавным бором (рис. 2) фирмы «Henry Schein», удерживая слизистую специальным гингивальным ретрактором (рис, 3).После того как коронка была распилена по щечно-окклюзионной поверхности, для разведения краев коронки существуют различные инструменты Также можно использовать современные специальные инструменты фирмы «Hu-Friedy» Christensen Crown Remover для фронтальной или жевательной группы зубов.В лицевой пропил разделенной коронки аккуратно вставляется плоский наконечник инструмента и затем границы пропила раздвигаются в разные стороны.Острая рабочая часть инструмента Christensen Crown Remover и удобная форма ручек позволяют быстро разрушить цементную основу и удалить коронку. Этот инструмент был разработан доктором Gordon Christensen.Также для подобной техники можно применить схожий по действию инструмент фирмы «Hu-FViedy» — Goldstein Crown Remover, который существует в 3 вариантах .Обычно бывает достаточно сделать пропил до границы с жевательной поверхностью. Для фронтальных зубов, подвижных зубов жевательной группы, а также в случае распиливания каркасов с большой толщиной металла необходимо сделать пропил до середины коронки, а иногда и через всю коронку. Далее коронка легко удаляется при помощи ручного копа или гемостата. Отчет о применении Пациентка Н., 47 лет. В полости рта металлокерамический мостовидный протез 17-14 зубы (рис. 10). Мост было решено удалить вследствие перегрузки опорных зубов, а также несоответствия современным эстетическим требованиям. Пациентка была предупреждена, что в процессе удаления коронок будут слышны звуки откалывающейся от металлической основы керамики.В дальнейшем планируется операция дентальной имплантации в области 15, 16 зубов с последующим протезированием, а также изготовление одиночных коронок на 14 и 17 зубы. Перед снятием мостовидного протеза изготовили армированную временную акриловую конструкцию.По описанной выше методике производим распиливание коронок 14 и 17 зубов В зависимости от расположения зуба применяем прямой или угловой коронкосниматель. В данной ситуации рекомендовано применение прямого коронкоснимателя. При работе в области жевательной группы зубов удобнее использовать угловой коронкосниматель. После разведения краев каркасов опорных зубов (рис. 16) производится снятие мостовидного протеза с помощью ручного копа (рис. 17, 18), используя различные насадки, входящие в комплект.Проведение описанных выше манипуляций позволяет снять мостовидную ортопедическую конструкцию с минимально возможным риском повреждения опорных зубов.Поставленная цель (снятие старой мостовидной конструкции) достигнута.Пациентке припасована и зафиксирована временная конструкция на опорные зубы (рис. 21), фасетки намеренно редуцированы по высоте (рис. 22), что связано с предстоящей операцией направленной остеоинтеграции в области 15, 16 зубов.Если принято решение в пользу снятия коронки или моста, то необходимо провести данную процедуру максимально безопасно для опорных зубов. Подспорьем этому служат современные инструменты и материалы, разработанные ведущими мировыми производителями. http://s40.radikal.ru/i090/1103/db/d589c973e8da.jpg http://i006.radikal.ru/1103/8a/51b0de09e9c4.jpg http://s47.radikal.ru/i115/1103/c9/cf6278707629.jpg http://i034.radikal.ru/1103/84/e86f0064efb3.jpg http://s54.radikal.ru/i144/1103/88/aca55827f819.jpg http://s53.radikal.ru/i142/1103/ab/5ec41d56895e.jpg http://s006.radikal.ru/i215/1103/94/c1da8dc5b3ec.jpg http://s51.radikal.ru/i133/1103/01/70e71f70845f.jpg http://s53.radikal.ru/i142/1103/8b/7b786c54440c.jpg http://i042.radikal.ru/1103/6d/6e5a1e3eabca.jpg http://s56.radikal.ru/i153/1103/fc/8a1f4239625a.jpg http://s40.radikal.ru/i087/1103/61/b0c705c255c8.jpg http://s016.radikal.ru/i334/1103/72/a22555322a12.jpg Ссылка на комментарий
IRGL Опубликовано 27 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 (изменено) ну вот видите как хорошо....когда есть интернет и название. только это старые кристенсены - у новых полая, объемная рукоятка - наилегчайшая, покрыта плазменным напылением и в перчатке не скользит... http://www.hu-friedy.de/xtc/images/product_images/info_images/crch2.jpghttp://www.hu-friedy.de/xtc/images/product_images/info_images/crch1.jpg Изменено 27 марта, 2011 пользователем IRGL Ссылка на комментарий
DokDent Опубликовано 27 марта, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 http://s39.radikal.ru/i083/1103/99/3395854074c2.jpg http://s11.radikal.ru/i183/1103/e6/155b146c0721.jpg http://i033.radikal.ru/1103/c1/8e7c75d47582.jpg я не парюсь, а распиливаю целиком от вестибулярной до язычной поверхности. В итоге сами отваливаются.Я тоже так делаю,но почему-то они сами отваливаться не хотят 'IRGL' date='27.3.2011, 22:27' post='228244']ну вот видите как хорошо....когда есть интернет и название. Конечно хорошо .И когда есть кому подсказать.Спасибо Ссылка на комментарий
Бикусов Опубликовано 27 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 DokDentПочитал цитируемую вами статейку. Улыбнуло. Воистину создавать столько "шухера" вокруг пустячной ортопедической проблемы могут только заморские стоматологи. Создаётся впечатление, что не было бы доктора Gordon-а Christensen-а никто и никогда бы не додумался до использования запатентованного им "изобретения" поразительно похожего на обычный, слегка доработанный элеватор. Тот самый инструмент, с помощью которого снимали коронки не то что наши деды, а и прадеды.Иностранный "кулибин" подхватил идею, валяющуюся на полу. Модифицировал, а точнее говоря, облёк инструмент в благородные формы и вот уже целая фирма выпускает знаменитый "коронкосниматель" с красивым иностранным названием.Разумеется делается всё возможное, чтобы внушить практикующему врачу, что без этого брендового инструмента его пациент никогда не сможет расстаться со своей старой коронкой.Словом, учитесь делать имя, господа. Ссылка на комментарий
Ст@ся Опубликовано 27 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 (изменено) У меня аналогичный хуфриедиевскому южнокореец osung - только на изогнутой части дополнительное ребро - удобно в дистальных отделах.http://i042.radikal.ru/1103/f6/2b5274cdd35f.jpg Изменено 27 марта, 2011 пользователем Ст@ся Ссылка на комментарий
IRGL Опубликовано 27 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 Разумеется делается всё возможное, чтобы внушить практикующему врачу, что без этого брендового инструмента его пациент никогда не сможет расстаться со своей старой коронкой. категорически не соглашусь. хорошим инструментом получается сделать работу быстрее и проще. у нас много чего валяется на полу, а выпускать только танки научились.разрезал коронку грейтвайтом, разогнул кристенсеном - 2 минуты на все. пациент все равно платит за снятие коронки, не жаль выкинуть бор на коронку, а коронкосниматель вечен по сути. конечно, если рассуждать таким образом, то если не слушать внушения, то уступ можно создать турбинным казанским наконечником и их же борами. Неважно, что наконечник завывает как сирена и кончается также быстро... пусть на нем нет фиброоптики - это происки империалистов. зато их у нас (наконечников) - целый ящик. Пациент обойдется без оптики - уступ должен быть различим с полукилометра на модели из советского гипса. А чтобы спрятать коронку - ее надо погрузить до альвеолярной части кости. Цементировать конечно на цемион или унифас, а стоимость такого фаянсового таза - не превышать ста долларов. давайте превратимся в настоящих зрелых мастеров, зачем разводить эту бадягу с точностью? у тебя товар - у меня купец. у тебя пиццот - на тебе мост от клыка до восьмого.... бренд начинается с культуры производства. культура - с протокольной дисциплины и хорошего инструмента. и немножко артистизма на этапах. чтобы от работы кайф ловить.а без чего можно обойтись мы ведь и сами знаем.... Ссылка на комментарий
Бикусов Опубликовано 27 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 Уважаемый IRGL!Осмелюсь заметить, что проблема уступов и прочих цементировок рассматривается в других темах. В этой теме мы рассматриваем конкретный стоматологический "гаджет", функциональное превосходство которого перед аналогичным, кустарно изготовленным весьма сомнительно, если не считать блестящей мишуры, облекшейся в форму "плазменного напыления".Дискуссия на тему, что лучше "Роллс-Ройс" или "Волга" бесперспективна.Если ваша клиника имеет возможность приобретать (сейчас выругаюсь) ху-фридиевскую лабуду- мне остаётся только порадоваться за ваши возможности. Однако рассматривая эту тему необходимо учитывать интерес и более приземлённых стомат. кабинетов, которые работают (о, ужас!) без цейсовского микроскопа. Вы предлагаете им закрыться пока они не приобретут оный? Или цель этого сайта публичная демонстрация стоматологической распальцовки, взамен реальной и конкретной помощи практикующему врачу? Ссылка на комментарий
IRGL Опубликовано 27 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 да-да, я рассчитывала получить именно такую реакцию.можно не иметь, но стремиться. мечты всегда материальны. конкретная помощь была оказана в пределах темы одним названием - умному человеку оно скажет многое и побудит к промыслу. а вы со своими комплексами .. ну сами знаете,да? Ссылка на комментарий
Ст@ся Опубликовано 27 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 Если ваша клиника имеет возможность приобретать (сейчас выругаюсь) ху-фридиевскую лабуду- мне остаётся только порадоваться за ваши возможности.Аналог этой лабуды стоит 49 убитых енотов. Запредельная цена для клиники любого уровня?Чтобы потратить на распиливание коронки не час и пять боров, в 10 минут и один? Ссылка на комментарий
IRGL Опубликовано 27 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 тут дело-то в другом, Ст@ся: А если это мнение будет описано ещё и с практической точки зрения, применимой не только к VIP-мошне, но и к карману среднестатистического пациента, которому наш брат-ортопед помог вырастить «виноградные гроздья» на десневых сосочках, то цену их ответа трудно будет переоценить.это из другой темы, но апологет коллеги прозрачен: проведите мне мастер-класс в интернетах, бесплатно, упростите протокол ведения пародонтологического пациента до состояния уровня ГСП, но с результатами как у Скляра....при этом взывая к профессиональной этике.одной фразой: на грош пятаков. Чудес,уважаемый,не бывает, а судя по выражению "vip-мошна" - вы тоже бы так хотели это все гадский папа Фрейд... Ссылка на комментарий
Ст@ся Опубликовано 27 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 проведите мне мастер-класс в интернетах, бесплатно, упростите протокол ведения пародонтологического пациента до состояния уровня ГСП, но с результатами как у Скляра....при этом взывая к профессиональной этике.одной фразой: на грош пятаков. Где-то уже была такая аргументация - в стиле - "эти операции не могут стоить дорого"... Ссылка на комментарий
Бикусов Опубликовано 27 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 а вы со своими комплексами .. ну сами знаете,да? Милая барышня! Я счастлив, что на форуме коллег сумел обнаружить опытного специалиста, занимающегося производством не фаянсовой, а фарфоровой сантехники, но ещё и по совместительству являющимся психологом-аматором. Благодаря Вашему профессионализму, глубочайшей воспитанности и врождённому чувству такта я узнал о наличии у себя неких комплексов, о существовании которых ранее даже не догадывался. Весьма надеюсь, что будущее плодотворное сотрудничество с Вами подскажет мне не только направление дальнейшего самосовершенствования, но и расширит мои познания в области культуры человеческих взаимоотношений. Ссылка на комментарий
IRGL Опубликовано 27 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 Погодите, Бикусов, не торопитесь. То, что вы счастливы делает мир лучше, несомненно.А вот что с этим делать?Если ваша клиника имеет возможность приобретать (сейчас выругаюсь) ху-фридиевскую лабудуКак нехорошо взять да и http://bak.az/forum/style_emoticons/default/na%20dele.gif одного из мировых производителей стоматологического инструмента...Чем они вам насолили так по-крупному?Что их ножницы и кюреты не тупятся по 2 года? Или своей пожизненной гарантией? Или центром по заточке и сервисному обслуживанию? Или то, что в руки взять приятно? Аргументируйте. Есть мнение - значит должно быть и обоснование. Ссылка на комментарий
Бикусов Опубликовано 27 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 Аргументируйте. Есть мнение - значит должно быть и обоснование. Я не вижу смысла продолжать данную дискуссию, медленно перерастающую в склоку на общей кухне, c постановкой клинических диагнозов и указанием известных пеших эротических маршрутов. Можно, к примеру, говорить об отличии «Woodpecker-а» от «Satelec», аргументировано доказывая, чем рабочие возможности одного аппарата отличаются от другого и почему-таки следует отдать предпочтение второму. В нашем же конкретном случае направления дискуссии диаметрально противоположны.У Вас имеется красивая никелированная отвёрточка. У меня имеется такая же, только без блестящего глянца. Вы говорите, что ваша отвёрточка красивее. Этого момента я не оспариваю. Я всего лишь говорю, что и Ваша и моя шурупы закручивают одинаково.Вы говорите о красоте. Я говорю о функциональности. Ссылка на комментарий
IRGL Опубликовано 27 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2011 склоку пытаетесь вырастить как раз вы. я на это не реагирую, хотя читать, к сожалению, приходится. я - за информацию в массы. насчет красоты ниразу не было...вот как раз о функциональности мы и говорим сейчас:- разгибая коронки ежедневно инструмент тупится, от качества производства инструмента как раз и зависит, сорвется она с пропила или нет. я понимаю - щека пациента - дело наживное, но все-таки...- на конце Кристенсена есть захваты для краев коронки - именно они и разгибают края, освобождая dead spaces. Иначе, у инструмента в одном движении 2 действия - раскрытие и выворачивание краев без осевой нагрузки. Вы не забыли такие себе проточить на своей отвертке? по сумме: ваша и моя "отверточка" далеко неодинаковы. Я вообще стараюсь не тратить денег на нефункциональные и неполезные в практике девайсы. Наоборот, удалось собрать практически идеальный по функциональности инструментарий.Сателек и вудпекер вообще мной никогда серьезно не рассматривался - но это скорее вопрос навязчивой рекламы и стоимости (маркетинговых решений). А теперь, когда мы выяснили основное, давайте с вашего позволения вернемся, к вашему утверждению про виноградные гроздья, пародонтологию, бесплатное обучение и как это адаптировать к формату низких цен? Я вот расположена вам ответить. Но прежде, чтоб модеров зазря не гонять по переносу сообщений в другие темы - утвердите в своей же теме основные постулаты.А то вы как то неясно все размазали, что вы бором все убираете.... усугубляя дело до крайности. Ссылка на комментарий
DokDent Опубликовано 28 марта, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 28 марта, 2011 (изменено) Большое спасибо всем за советы.Очень помогли.Теперь-"Rerum omnium magister usus est" Изменено 28 марта, 2011 пользователем DokDent Ссылка на комментарий
prymer Опубликовано 8 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 8 ноября, 2011 у меня на работе валяется инструмент типа первого,сфоткаю и покажу Ссылка на комментарий
prymer Опубликовано 11 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2011 у меня на работе валяется инструмент типа первого,сфоткаю и покажуВот только пользоваться им невозможно-соскальзывают щечки ибо они похожи на клювик и к тому же их две ,а не три ,как у вашей моделиhttp://s017.radikal.ru/i443/1111/ac/a6f7473316c5.jpghttp://s53.radikal.ru/i139/1111/27/e98715d0e883.jpg Ссылка на комментарий
Prosthodontist Опубликовано 12 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2011 Простите за примитивный вопрос,как более рационально это делать и чем? Ортопедией не занимаюсь,но всё чаще приходят пациенты,у которых болят зубы под несъемными протезами.Пока их отправишь к ортопеду,пока придёт обратно...Буду снимать сама.распиливать пополам)) Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти