подвижность имплантата

[ПалСаныч]

извините что вмешиваюсь)) а кем выведены протоколы, которые Вы готовы привести? Ну и конечно, я с удовольствием бы расширил кругозор своих знаний и принял бы к сведению эти протоколы. Так что, не знаю как остальные, а мне очень интересно на них посмотреть.

[Luger]

По моему разумению надо было ушить наглухо и антибиотики сразу назначить.... Операция не сложная была без отслойки лоскута... Да и сам пациент пришел только через месяц, глупо всё как то получилось...

 

Без откидывания лоскута вполне могла быть инвагинация. Это и могло послужить причиной.

[Хирург]

1. не делайте безлоскутных операций.

2. ошибочное мнение, антибиотики не сильно влияют как и двухэтапное лечение.

3. скорее всего кость перегрели. При безлоскутной установке охлаждение страдает.

Согласен насчет антибиотиков и безлоскутных операций, но двухэтапный протокол предпочтительней. Для остеоинтеграции необходима первичная стабильность имплантата и отсутствие действующих на него сил. Это не я сказал, это Бранемарк

[Luger]

1. не делайте безлоскутных операций.

2. ошибочное мнение, антибиотики не сильно влияют как и двухэтапное лечение.

3. скорее всего кость перегрели. При безлоскутной установке охлаждение страдает.

 

 

Коллега вы не включаете в премедикацию антибиотики? И почему считаете что двухэтапный протокол не имеет существенного влияния? Заранее благодарен за ответ.

 

Согласен насчет антибиотиков и безлоскутных операций, но двухэтапный протокол предпочтительней. Для остеоинтеграции необходима первичная стабильность имплантата и отсутствие действующих на него сил. Это не я сказал, это Бранемарк

 

+1

[DShu]

двухэтапный протокол предпочтительней. Для остеоинтеграции необходима первичная стабильность имплантата и отсутствие действующих на него сил. Это не я сказал, это Бранемарк

Бронемарк это сказал более 40 лет назад.

2х этапный протокол уходит в прошлое

я 80% имплантаций делаю в 1 этап

[Хирург]

Бронемарк это сказал более 40 лет назад.

2х этапный протокол уходит в прошлое

я 80% имплантаций делаю в 1 этап

А Вы не думали насчет отдаленных результатов? Какие у Вас максимальные сроки наблюдений при имплантации в 1 этап и процент выживаемости имплантатов?

[Bier]

Коллега вы не включаете в премедикацию антибиотики? И почему считаете что двухэтапный протокол не имеет существенного влияния? Заранее благодарен за ответ.

+1

на 1 имплантат - нет. не назначаю вообще.

 

почему я так считаю? ну есть рандомизированные исследования по этому вопросу. это не мнения каких-то конкретных людей, это объективные данные.

 

А Вы не думали насчет отдаленных результатов? Какие у Вас максимальные сроки наблюдений при имплантации в 1 этап и процент выживаемости имплантатов?

давно все уже подумали на эту тему. Разница в двух и одноэтапном протоколе на уровне стат. погрешности.

[Astronaft]

готов привести современные протоколы а/б терапии ..

приведите пожалуйста

[Bier]

Пациент тоже может это прочитать, или нет?

может, но это его (пациента) проблемы.

[DShu]

А Вы не думали насчет отдаленных результатов? Какие у Вас максимальные сроки наблюдений при имплантации в 1 этап и процент выживаемости имплантатов?

читайте литературу, лучше не нашу, там все написано и про сроки и про наблюдения

 

может показаться смешным, но практически все импланты, которые я потерял были установлены по 2х этапному протоколу

это те импланты, на который я побоялся ставить сразу формирователь

[r3yand]

Бронемарк это сказал более 40 лет назад.

2х этапный протокол уходит в прошлое

я 80% имплантаций делаю в 1 этап

Dshu, ставите сразу формирователь (на сколько?) ?

Постоянная реставрация через какое время устанавливается ?

[DShu]

Dshu, ставите сразу формирователь (на сколько?) ?

Постоянная реставрация через какое время устанавливается ?

ставлю сразу, с торком на 10-15, чтоб не выкрутился

 

протезир. внизу через 2 мес.

верх через 3 мес.

естественно это не касается синусов и костных пластик

ну и с прикрепленкой должно быть все в порядке

[Zborzh]

извините что вмешиваюсь)) а кем выведены протоколы, которые Вы готовы привести? Ну и конечно, я с удовольствием бы расширил кругозор своих знаний и принял бы к сведению эти протоколы. Так что, не знаю как остальные, а мне очень интересно на них посмотреть.

Страчунский ... его работы ... в инете есть ...Также , рекомендую "Алгоритмы антимикробной терапии" Н.В Белобородова,М.Б.Богданов, Т.В. Черненькая

Так же , "Антимикробная терапия в стоматологии " под редакцией проф. Царева .

Препараты выбора - Пенициллины , макролиды ...

Фторхинолоны - при зятяжном остеомиелите ..

Изменено 30 марта, 2011 пользователем Zborzh

[Astronaft]

"Алгоритмы антимикробной терапии" Н.В Белобородова

алгоритмы

Мне понравилось, много конкретики.

[Luger]

ставлю сразу, с торком на 10-15, чтоб не выкрутился

 

протезир. внизу через 2 мес.

верх через 3 мес.

естественно это не касается синусов и костных пластик

ну и с прикрепленкой должно быть все в порядке

 

Т.Е. фактически в 2 раза вы уменьшили сроки ожидания на верхней челюсти? Скажите это абсолютное решение в независимости от типа кости с которой работаете? И как за 2 месяца произойдет заживление костной ткани? Это противоречит физиологии кости. Или я не прав? Опять же вместо 25-30 Нм даете, 10-15... давно ушли от протоколов? каковы отдаленные результаты?

Изменено 30 марта, 2011 пользователем Luger

[Bier]

Т.Е. фактически в 2 раза вы уменьшили сроки ожидания на верхней челюсти? Скажите это абсолютное решение в независимости от типа кости с которой работаете? И как за 2 месяца произойдет заживление костной ткани? Это противоречит физиологии кости. Или я не прав? Опять же вместо 25-30 Нм даете, 10-15... давно ушли от протоколов? каковы отдаленные результаты?

 

да давно у всех такие протоколы, единственное с торком 10-15 я бы увеличил сроки в 2 раза. А с торком 35 - 2-3 мес.

[ПалСаныч]

Т.Е. фактически в 2 раза вы уменьшили сроки ожидания на верхней челюсти? Скажите это абсолютное решение в независимости от типа кости с которой работаете? И как за 2 месяца произойдет заживление костной ткани? Это противоречит физиологии кости. Или я не прав? Опять же вместо 25-30 Нм даете, 10-15... давно ушли от протоколов? каковы отдаленные результаты?

 

не буду говорить за остальные системы, но вот цитата из руководтсва Штрауман:

 

"""""Длительность периода заживления

 

Минимум 6 недель:

при хорошем качестве кости и достаточном ее количестве;

при имплантатах Ш 4,1 мм или Ш 4,8 мм с поверхностью SLA >= 8,0 мм.

 

Минимум 12 недель:

при спонгиозном качестве кости;

при имплантатах Ш 3,3 мм;

при имплантатах с поверхностью SLA 6,0 мм.

 

Нет различия между заживлением на верхней или на нижней челюсти.

 

В тех случаях, когда поверхность SLA не полностью контактирует с костью, или необходимы мероприятия по костной аугментации *, длительность периода заживления следует планировать в соответствии с ситуацией.""""""

 

Вот какую разницу Штрауман показывает относительно гидрофобной поверхности SLA и гидрофильной поверхности SLActive

"""SLA поверхность уменьшила период заживления до 6-8 недель, ранее составлявший в среднем 12 недель для поверхности TPS (плазменное напыление титана)

Поверхность SLActive снижает среднее время заживления с 6-8 недель до 3-4 недель""""

Изменено 31 марта, 2011 пользователем ПалСаныч

[Aldo Rain]

Опять же вместо 25-30 Нм даете, 10-15... давно ушли от протоколов? каковы отдаленные результаты?

 

имелось в виду наверное фдм с таким торком

[r3yand]

имелось в виду наверное фдм с таким торком

+1

 

Получается, 2 месяца с формирователем пациент ходит?

[Bier]

да, и по 6 мес ходят.

[Хирург]

да, и по 6 мес ходят.

Скажите пож-та, а какой смысл ходить с формирователем по 6 мес? Может его установить за 10 дней до начала ортопедического этапа?

[ПалСаныч]

как меня научили, так я и ставлю формирователи на 1 месяц. За это время уходит отек десны, формируется соединительно тканная манжета, и десна в принципе принимает свою окончательную форму. Ну это я так до сих пор считаю. Сейчас наши коллеги, надеюсь, меня поправят, если я не прав.

[r3yand]

как меня научили, так я и ставлю формирователи на 1 месяц. За это время уходит отек десны, формируется соединительно тканная манжета, и десна в принципе принимает свою окончательную форму. Ну это я так до сих пор считаю. Сейчас наши коллеги, надеюсь, меня поправят, если я не прав.

Ну я вот недавно в одном случае заметил, что 3 недель было маловато... (по 2 этапному протоколу)

[Aldo Rain]

Имхо имеет смысл сразу ставить узкий фдм, далее ближе к протезированию заменить его на более широкий. Это я говорю про боковые сегменты и если не планируется немедленная нагрузка.

И еще какой смысл зашивать фдм под десну? Объясните кто-нибудь =)

[r3yand]

 

И еще какой смысл зашивать фдм под десну? Объясните кто-нибудь =)

Это как ?

Откидывать лоскут, ставить ФДМ и ушивать обратно ?)

я такого не слышал...