подвижность имплантата

[Dr. Surkin]

  Цирюльник сказал:

А потом? Рядом имплантат не поставить, дефект включенный, тип кости I-II, имплантант Bio-Com диаметр 5 длина 10.

 

Потом как раз все просто - подождать месяц-полтора и в ту же лунку....

[Цирюльник]

  Dr. Surkin сказал:

Потом как раз все просто - подождать месяц-полтора и в ту же лунку....

Я так понимаю и кюретаж нужно сделать? А в лунку что вводить? Или просто под биологической повязкой?

[Bier]

кюретаж обязательно. В лунку ничего не нужно класть.

 

Вот доктор, вы вроде все понимаете, что кюретаж нужно сделать, т.к. в лунке соед. ткань. Почему же вы думаете что имплантат приживется?

[Цирюльник]

  Bier сказал:

кюретаж обязательно. В лунку ничего не нужно класть.

 

Вот доктор, вы вроде все понимаете, что кюретаж нужно сделать, т.к. в лунке соед. ткань. Почему же вы думаете что имплантат приживется?

Потому что он первый. И я не думаю что он приживется... я хочу этого!

[x4ex]

как думаете, в чем причина неудачи?

[Astronaft]

  Цирюльник сказал:

Потому что он первый.

Ну так ничего страшного. Это не трагедия. Выкрутить, поменять на новый, через месяц перекрутите.

Как раз диаметр лунки сузится на 1-1.5мм.

[Цирюльник]

  x4ex сказал:

как думаете, в чем причина неудачи?

По моему разумению надо было ушить наглухо и антибиотики сразу назначить.... Операция не сложная была без отслойки лоскута... Да и сам пациент пришел только через месяц, глупо всё как то получилось...

[Bier]

1. не делайте безлоскутных операций.

2. ошибочное мнение, антибиотики не сильно влияют как и двухэтапное лечение.

3. скорее всего кость перегрели. При безлоскутной установке охлаждение страдает.

[Цирюльник]

  Bier сказал:

1. не делайте безлоскутных операций.

2. ошибочное мнение, антибиотики не сильно влияют как и двухэтапное лечение.

3. скорее всего кость перегрели. При безлоскутной установке охлаждение страдает.

Учтём!!! Всем большое спасибо!!!

[stomdent]

Все -таки решил подождать. А вдруг...

Посмотрим коллеги,что-то мне подсказвает ,что так надо сделать.

[DShu]

Тож случай был:

нижняя 6ка, кость 1 типа, установка по 1 этапному протоколу

через 2 мес. имплант поворачивает туда сюда градусов на 20, резкая боль

убрал формирователь, поставил заглушку

еще через 2 мес. повижность отсутствует, но при торке >40 пац чувствует боль, делаем вр. коронку

еще через 2 мес. торк >40, боли нет

на всех этапах делали Rg, никаких изменений не наблюдали. Уже полгода ходит с пост. коронкой. Наблюдаем.

[Bier]

я не занимаюсь экспериментами, прокручивается - на выход. Ставлю новый.

[Владмир]

  Bier сказал:

я не занимаюсь экспериментами, прокручивается - на выход. Ставлю новый.

+1

[АнтонТЛТ]

  Bier сказал:

1. не делайте безлоскутных операций.

2. ошибочное мнение, антибиотики не сильно влияют как и двухэтапное лечение.

3. скорее всего кость перегрели. При безлоскутной установке охлаждение страдает.

Здравствуйте!

А если при безлоскутной операции использовать фрезы с внутренней ирригацией, будет ли нормальное охлаждение кости?

[Bier]

  АнтонТЛТ сказал:

Здравствуйте!

А если при безлоскутной операции использовать фрезы с внутренней ирригацией, будет ли нормальное охлаждение кости?

ну будет лучше безусловно.

 

но скажите, с какой целью вы делаете безлоскутные операции? Знаете ли вы о их минусах?

[АнтонТЛТ]

  Bier сказал:

ну будет лучше безусловно.

 

но скажите, с какой целью вы делаете безлоскутные операции? Знаете ли вы о их минусах?

пока не делал, только начинаю заниматься имплантацией. о минусах пока только догадки. можно несколько слов о минусах?

Изменено 25 марта, 2011 пользователем АнтонТЛТ

[Ст@ся]

  АнтонТЛТ сказал:

пока не делал, только начинаю заниматься имплантацией. о минусах пока только догадки. можно несколько слов о минусах?

На мой взгляд минус - отсутствие эстетики.

[Zborzh]

  Ст@ся сказал:

На мой взгляд минус - отсутствие эстетики.

Наоборот , эстетики то , как раз , больше ...Методика очень интересна , но , однозначно , более сложна требует правильного чувства протетики и знания ориентиров , плюс , обязательно , наличие внутренней ирригации у сверел .

[Ст@ся]

  Zborzh сказал:

Наоборот , эстетики то , как раз , больше ...Методика очень интересна , но , однозначно , более сложна требует правильного чувства протетики и знания ориентиров , плюс , обязательно , наличие внутренней ирригации у сверел .

За счёт чего больше эстетики?

[Zborzh]

  Ст@ся сказал:

За счёт чего больше эстетики?

Вы сами делали по такому протоколу? Можно на сайте джерман медикал центр глянуть,там выложены ролики. Отсутствие откинутых лоскутов,одномоментная установка формирователей,разве,не плюс в эстетике будущей? Плюс,значительная экономия времени.. Но тут и камни есть подводные свои..к примеру,сложней контролировать уровень погружения имплантата..

Изменено 26 марта, 2011 пользователем Zborzh

[Ст@ся]

  Zborzh сказал:

Вы сами делали по такому протоколу? Можно на сайте джерман медикал центр глянуть,там выложены ролики. Отсутствие откинутых лоскутов,одномоментная установка формирователей,разве,не плюс в эстетике будущей? Плюс,значительная экономия времени.. Но тут и камни есть подводные свои..к примеру,сложней контролировать уровень погружения имплантата..

Я сама немного по другую сторону баррикад - занимаюсь протезированием.

Более 80% пациентов идёт с отсуствущей зкпд в области имплантов - как следствие безлоскутных методик и работы мукотомом.

Уровень погружения импланта - вопрос вообще отдельный - в закрытом разделе есть несколько моих кейсов , связанных именно с этим фактором.

[Voldemar]

  Владмир сказал:

+1

Перечитал всю тему раза три! Искренне удивился постам отстаивающим вижидательную тактику.... В интеграцию прокрутившегося импланта (о подвижном вообще молчу...)- верю как в сказку о имплантологическом чуде... не знаешь толи смеяться, толи плакать...

[Bier]

  Zborzh сказал:

Вы сами делали по такому протоколу? Можно на сайте джерман медикал центр глянуть,там выложены ролики. Отсутствие откинутых лоскутов,одномоментная установка формирователей,разве,не плюс в эстетике будущей? Плюс,значительная экономия времени.. Но тут и камни есть подводные свои..к примеру,сложней контролировать уровень погружения имплантата..

 

а что вам мешает установить формирователь, откинув лоскут? Плюсов в эстетике не вижу.

Экономия времени - ну вместо 15 минут на имплантат, у вас уйдет 10. Вы успеете принять еще одного человека или что?

 

А то, что вы теряете безвозвратно кератинизированную слизистую, которую надо было бы сместить апикально вас не смущает? А если кератинизированной десны много (что бывает крайне редко) - так подверните лоскут и создайте объем мягких тканей для эстетики, вместо того, чтобы его высверливать мукотомом.

Я иногда ставлю безлоскутно, как правило это дистальный отдел верхней челюсти, где эстетика не важна и кератинизированной десны бывает много.

[DShu]

плюсы тоже есть:

-комфортнее для пациента (нет отека, практически отсутствует болезненность, нет дискомфорта от швов)

-при отслойке больше резорбция (хоть ее и не заметно) за счет разрыва сосудов надкостницы

-экономия шовника

 

а уровень погружения шурупа можно и по Rg проконтролировать

 

а по поводу "выжидательной тактики"... в моем случаю скорее всего 2 мес. было недостаточно изначально (костяха была практически вся кортикалка), иначе чем вы можете объяснить наступившую остеоинтеграцию через 4 мес. ? не мог же шуруп укрепиться за счет фиброза с торком больше 50?

[Ст@ся]

  DShu сказал:

плюсы тоже есть:

-комфортнее для пациента (нет отека, практически отсутствует болезненность, нет дискомфорта от швов)

-при отслойке больше резорбция (хоть ее и не заметно) за счет разрыва сосудов надкостницы

-экономия шовника

 

а уровень погружения шурупа можно и по Rg проконтролировать

- у вас отеки после швов?

- резорбция? От отслойки? если бы оно было так, то лоскутных техник бы не существовало - они бы просто не имели смысла

- сомнительный аргумент. Сколько тот шовник стоит-то.. По сравнению с обнажением витков импланта через пару лет функции.