пластика свободным десневым трансплантатом

[als00]

прошу помощи.не могу понять в чем причина неудачи.делаю пластику свободным десневым трансплантатом для увеличения зоны КПД в месте имплантации.примерно в 30 процентах случаев лоскут не приживается.просто некротизируется.хоть и зафиксирован намертво.пробовал и микрохирургическую технику фиксации и прижимные швы комбинацию.по атласам все вроде правильно.вживую посоветоваться не с кем.единственное на что сейчас грешу-анестетик был с вазоконстриктором всегда. какие есть соображения?

[ВИТА]

прошу помощи.не могу понять в чем причина неудачи.делаю пластику свободным десневым трансплантатом для увеличения зоны КПД в месте имплантации.примерно в 30 процентах случаев лоскут не приживается.просто некротизируется.хоть и зафиксирован намертво.пробовал и микрохирургическую технику фиксации и прижимные швы комбинацию.по атласам все вроде правильно.вживую посоветоваться не с кем.единственное на что сейчас грешу-анестетик был с вазоконстриктором всегда. какие есть соображения?

вы на что его сажаете?

[Sahan]

прошу помощи.не могу понять в чем причина неудачи.делаю пластику свободным десневым трансплантатом для увеличения зоны КПД в месте имплантации.примерно в 30 процентах случаев лоскут не приживается.просто некротизируется.хоть и зафиксирован намертво.пробовал и микрохирургическую технику фиксации и прижимные швы комбинацию.по атласам все вроде правильно.вживую посоветоваться не с кем.единственное на что сейчас грешу-анестетик был с вазоконстриктором всегда. какие есть соображения?

А во время фиксации смачиваете трансплантат? Оччень важный ньюанс.

[als00]

что значит на что сажаете?не понял.иногда смачиваю физраствором когда очищаю от излишков жира например.но страюсь быстрее поместить на принимающее ложе

[Большой Зеленый]

Поначалу свободный лоскут питается диффузно.Возможно не плотное прилегание лоскута .Недостаточное перекрытие его мягкими тканями в зоне подсадки.Я лоскут слегка надсекаю в нескольких местах по периметру т.е. где он будет наиболее соприкасаться со слизистой ..

[als00]

Поначалу свободный лоскут питается диффузно.Возможно не плотное прилегание лоскута .Недостаточное перекрытие его мягкими тканями в зоне подсадки.Я лоскут слегка надсекаю в нескольких местах по периметру т.е. где он будет наиболее соприкасаться со слизистой ..

Про диффузное питание понятно.поэтому стараюсь его максимально плотно подшить.а вот по поводу перекрытия мягкими тканями не понял.он вовсе не перекрыт.и водсказали по поводу парод повязок. Кто-то еще использует их?

[ВИТА]

вы на что его сажаете?

если укладывать на кость, конечно он не приживется - нет питания. надо укладывать на надкостницу и всё будет ок.

конечно свободный д/трансплантат не перекрывается, просто коллега видимо спутал с ССТ. я, например использую повязку Барикаду, но иногда если плотно подшито - ничего не использую.

[als00]

если укладывать на кость, конечно он не приживется - нет питания. надо укладывать на надкостницу и всё будет ок.

конечно свободный д/трансплантат не перекрывается, просто коллега видимо спутал с ССТ. я, например использую повязку Барикаду, но иногда если плотно подшито - ничего не использую.

Ну конечно же расщепляю лоскут. Укладывал на надкостницу.

[als00]

больше никто не подскажет?

[Bier]

толщина лоскута у вас какая? Он не должен быть толще 1,5мм для прогнозируемой работы. Иногда приживаются и более толстые, но часто некротизируются.

 

После того как прихватили лоскут швами в паре мест - плотно прижмите его пальцем на минуту, он прилипает.

 

у меня протокол такой:

 

1. готовлю ложе

2. забор с нёба -> лоскут в миску с физраствором.

3. швы на нёбо.

4. фиксация трансплантата.

[als00]

небом я занимаюсь уже после фиксации трансплантата.вначале готовлю ложе.забор трансплантата.потом фиксация трансплантата.вот в физраствор не всегда.лоскут около 1.5 мм.сразаю с него всю жировую и часть соед ткани и сразу на ложе.Вы как фиксируете лоскут?повязки используете?может и не стоит возиться с микрохирургической техникой?вся операция всегда занимает 1.5 часа.никак не меньше.стараюсь много швов накладывать.может переборшил?

Изменено 22 января, 2011 пользователем als00

[ВИТА]

толщина лоскута у вас какая? Он не должен быть толще 1,5мм для прогнозируемой работы. Иногда приживаются и более толстые, но часто некротизируются.

 

После того как прихватили лоскут швами в паре мест - плотно прижмите его пальцем на минуту, он прилипает.

 

у меня протокол такой:

 

1. готовлю ложе

2. забор с нёба -> лоскут в миску с физраствором.

3. швы на нёбо.

4. фиксация трансплантата.

была на мастер классе у Февралёвой, она говорила, что в физ раствор не надо класть. она как раз там и показывала подсадку и ССТ и СДТ

[Владмир]

небом я занимаюсь уже после фиксации трансплантата.вначале готовлю ложе.забор трансплантата.потом фиксация трансплантата.вот в физраствор не всегда.лоскут около 1.5 мм.сразаю с него всю жировую и часть соед ткани и сразу на ложе.Вы как фиксируете лоскут?повязки используете?может и не стоит возиться с микрохирургической техникой?вся операция всегда занимает 1.5 часа.никак не меньше.стараюсь много швов накладывать.может переборшил?

Много швов точно не надо, а лоскут полностью некротизируеться или частично , то есть результат то какой-то есть?

[als00]

неудач примерно 30проц от числа операций.бывает частичный некроз.иногда полностью.видимо потоньше нужно лоскут брать.думаю Bier,как всегда,прав.

Изменено 23 января, 2011 пользователем als00

[Bier]

была на мастер классе у Февралёвой, она говорила, что в физ раствор не надо класть. она как раз там и показывала подсадку и ССТ и СДТ

а что с ним делать? Положить - пусть сохнет? На мой взгляд в физрастворе ему самое место.

 

небом я занимаюсь уже после фиксации трансплантата.вначале готовлю ложе.забор трансплантата.потом фиксация трансплантата.вот в физраствор не всегда.лоскут около 1.5 мм.сразаю с него всю жировую и часть соед ткани и сразу на ложе.Вы как фиксируете лоскут?повязки используете?может и не стоит возиться с микрохирургической техникой?вся операция всегда занимает 1.5 часа.никак не меньше.стараюсь много швов накладывать.может переборшил?

 

 

я фиксирую лоскут только микрохирургической техникой. Повязки не использую. По поводу кол-ва швов - я тоже пока много накладываю, как в атласах нарисовано, хотя от прижимных швов отказался. Но вижу много работ, где швов гораздо меньше, пока не уверен.

 

неудач примерно 30проц от числа операций.бывает частичный некроз.иногда полностью.видимо потоньше нужно лоскут брать.думаю Bier,как всегда,прав.

на собственных ошибках и благодаря помощи с этого же форума, между прочим. Фурик подсказал

[als00]

да,мне Фурий уже дал советы.спасибо

[oleg Vl]

была на мастер классе у Февралёвой, она говорила, что в физ раствор не надо класть. она как раз там и показывала подсадку и ССТ и СДТ

да Февралева та еще учитель, на лекции говорит, ССТ открытый дает усадку до 70 процентов, и на следующий день увеличивает прикрепленную десну именно так. результат был известен за день до операции, то есть его не было.

даже смешно не было. было это как раз у в городе у моря.

Хотя работает красиво.

[ВИТА]

да Февралева та еще учитель, на лекции говорит, ССТ открытый дает усадку до 70 процентов, и на следующий день увеличивает прикрепленную десну именно так. результат был известен за день до операции, то есть его не было.

даже смешно не было. было это как раз у в городе у моря.

Хотя работает красиво.

ну тогда может Вы поделитесь Вашей методикой увеличения прикрепленной десны.........сколько специалистов - столько и мнений, мне всё интересно. вот Вам же тоже было интересно на Февралеву посмотреть, на её работу....

[DShu]

Н.Амигони трансплантат вообще фиксирует только коронарно, 2-3 шва и хватит. И в 100% ведет его под повязкой, минимум неделю.

[oleg Vl]

ну тогда может Вы поделитесь Вашей методикой увеличения прикрепленной десны.........сколько специалистов - столько и мнений, мне всё интересно. вот Вам же тоже было интересно на Февралеву посмотреть, на её работу....

 

Интересного было только одно- методика итальянца, блин забыл фамилию, простая и дейстенная, а зону КПД увеличивают СДТ. блин как разведчик , свободным десневым трансплантатом, если нужен именно объем, а на 2мм полоска.

То, что открытый ССТ, даже на ножке некротизиреутся сомнений не было сразу. Короче результат той операции (как я понимаю мы говорим об одном и том же), был предрешен в момент ее исполнения. поэтому и сомнения у меня к Фервалевой как лектору, для новичков не плохо, там даже на ее слайдах многое с ее словами не сходиться.

[Bier]

Но ведь эпителий на СДТ как правило некротизируется и прорастает заново, почему тогда должен сдохнуть голый ССТ?

[ВИТА]

Интересного было только одно- методика итальянца, блин забыл фамилию, простая и дейстенная, ....

его фамилия Кики............ а мне он не понравился ..... мне проще было сделать открытый синуслифтинг в его ситуации, чем загонять имплант в бугор в.ч.........да и ещё забивать его молотком в области 24 или 25 уже точно не помню - бедный пац........

 

 

а Вы увеличиваете КПД перед имплантацией? или можно после...как думаете?

[Ст@ся]

его фамилия Кики............ а мне он не понравился ..... мне проще было сделать открытый синуслифтинг в его ситуации, чем загонять имплант в бугор в.ч.........да и ещё забивать его молотком в области 24 или 25 уже точно не помню - бедный пац........

а Вы увеличиваете КПД перед имплантацией? или можно после...как думаете?

Кики оставил неприятное впечатление после лекции.

Свет, ДО нужно До, а не после

[ВИТА]

Кики оставил неприятное впечатление после лекции.

Свет, ДО нужно До, а не после

конечно ДО,

[Aldo Rain]

его фамилия Кики............ а мне он не понравился ..... мне проще было сделать открытый синуслифтинг в его ситуации, чем загонять имплант в бугор в.ч.........да и ещё забивать его молотком в области 24 или 25 уже точно не помню - бедный пац........

а Вы увеличиваете КПД перед имплантацией? или можно после...как думаете?

Вита, в бугор поставить не сложно, если по каким то причинам в синус не хочется влезать то почему не поставить в бугор челюсти. У меня был случай когда у пациента в анамнезе цистсинусотомия, ради интереса я все таки попытался выполнить лифт, но неудачно поэтому поставил 24,25,и болт в область бугра 5.0х16

Изменено 22 февраля, 2011 пользователем lekar12