Фиксация протеза

[Даша]

Простветите, пожалуйста.

Если в ходе протезирования не используются временные коронки, должен ли доктор при фиксации мостов обрабатывать зубы в области шеек?

Мне говорят - для того, чтобы десна, после того, как спадет воспаление, плотно обхватила коронки.

Это норма или мне что-то не то предлагают?

Фиксация планируется на временный цемент.

 

И еще вопрос по временной фиксации.

Как мост снимается с временного цемента? Цемент, вероятно, все-таки достаточно прочный материал...

[Штаматолог]

Простветите, пожалуйста.

Если в ходе протезирования не используются временные коронки, должен ли доктор при фиксации мостов обрабатывать зубы в области шеек?

Мне говорят - для того, чтобы десна, после того, как спадет воспаление, плотно обхватила коронки.

Это норма или мне что-то не то предлагают?

Фиксация планируется на временный цемент.

 

И еще вопрос по временной фиксации.

Как мост снимается с временного цемента? Цемент, вероятно, все-таки достаточно прочный материал...

 

Если мы говорим о качественном протезировании, то временные коронки обязательны. Делать "хирургическую ретракцию" десны бором есть моветон, тем более с целью "чтобы она плотно обхватила коронки". Чаще как раз бывает наоборот - ненужное избыточное травмирование десны приводит к ее рецессии и соответственно необходимости переделки коронки.

С временного цемента снять конечно можно, на то он и временный. Но если прилегание коронки к культе точное по всей поверхности (что и должно быть в идеале), то бывает ооочень сложно. Особенно если и по уступу коронка сделана качественно, ее просто не подцепить.

[Даша]

Если мы говорим о качественном протезировании, то временные коронки обязательны. Делать "хирургическую ретракцию" десны бором есть моветон, тем более с целью "чтобы она плотно обхватила коронки". Чаще как раз бывает наоборот - ненужное избыточное травмирование десны приводит к ее рецессии и соответственно необходимости переделки коронки.

С временного цемента снять конечно можно, на то он и временный. Но если прилегание коронки к культе точное по всей поверхности (что и должно быть в идеале), то бывает ооочень сложно. Особенно если и по уступу коронка сделана качественно, ее просто не подцепить.

 

Спасибо огромное за ответы.

Можно еще немного уточнить? Стоматолог сказал, можно мосты посадить и без этой "хирургической ретракции", но вообще-то он всем делает с ней. А у меня, как у дотошного пациента, который все спрашивает (интересный тоже, зубы-то мои, вот и спрашиваю), есть право выбора - или так, или так. Что мне ему ответить-то? Пусть просто протезы зафиксирует как есть, без всяких "кровопусканий" ( как он их назвал ), так будет лучше?

А в каком плане - ооочень сложно? Мне несчастные обточенные зубы с временными коронками не выдерут? С другой стороны, постоянные сразу ставить - тоже страшновато. Вдруг что-то не так пойдет, пролежни на десне образуются...

PS. Я знаю (очень много информации по протезированию в интернете прочитала), что при качественном протезировании временные коронки необходимы. Но в нашем краю, похоже, ооочень сложно найти качественный уровень. Того доктора, у которого я протезируюсь, тоже хвалят, стаж 30 лет, опыт и все такое. Не знаю, то ли мне так "везет" со стоматологами всю мою жизнь, то ли стоматологи такие.

Поэтому вынуждена исходить из сложившейся ситуации.

Временных коронок мне не ставили.

Обтачивали - говорят, что с уступом.

На мостах было завышение по прикусу - удалили путем стачивания керамики.

На пятницу назначена фиксация.

Вот и спрашиваю - надо ли соглашаться на обработку у шеек и на временный ли цемент ставить.

[Штаматолог]

Спасибо огромное за ответы.

Можно еще немного уточнить? Стоматолог сказал, можно мосты посадить и без этой "хирургической ретракции", но вообще-то он всем делает с ней. А у меня, как у дотошного пациента, который все спрашивает (интересный тоже, зубы-то мои, вот и спрашиваю), есть право выбора - или так, или так. Что мне ему ответить-то? Пусть просто протезы зафиксирует как есть, без всяких "кровопусканий" ( как он их назвал ), так будет лучше?

А в каком плане - ооочень сложно? Мне несчастные обточенные зубы с временными коронками не выдерут? С другой стороны, постоянные сразу ставить - тоже страшновато. Вдруг что-то не так пойдет, пролежни на десне образуются...

PS. Я знаю (очень много информации по протезированию в интернете прочитала), что при качественном протезировании временные коронки необходимы. Но в нашем краю, похоже, ооочень сложно найти качественный уровень. Того доктора, у которого я протезируюсь, тоже хвалят, стаж 30 лет, опыт и все такое. Не знаю, то ли мне так "везет" со стоматологами всю мою жизнь, то ли стоматологи такие.

Поэтому вынуждена исходить из сложившейся ситуации.

Временных коронок мне не ставили.

Обтачивали - говорят, что с уступом.

На мостах было завышение по прикусу - удалили путем стачивания керамики.

На пятницу назначена фиксация.

Вот и спрашиваю - надо ли соглашаться на обработку у шеек и на временный ли цемент ставить.

 

В изготовлении временных коронок нет ничего выдающегося, это не показатель уровня врача, это насущная необходимость. Если у Вас там "в Ваших краях" (кстати интересно где если не секрет)лучший стоматолог работает так как Вы рассказали, то мне остается только Вам посочувствовать. И еще с каким смыслом будет производиться цементировка готовой работы на временный цемент? У Вас препарированные зубы живые или депульпированные?

А так вообще что толку Вам рассказывать как должно быть, если все будет так, как умеет Ваш доктор. Если Вы к нему придете и скажете " а мне вот в интеренете сказали, что так не делается, а делается вот так", боюсь, что этим Вы нужного подхода все равно не получите.

[Даша]

В изготовлении временных коронок нет ничего выдающегося, это не показатель уровня врача, это насущная необходимость. Если у Вас там "в Ваших краях" (кстати интересно где если не секрет)лучший стоматолог работает так как Вы рассказали, то мне остается только Вам посочувствовать. И еще с каким смыслом будет производиться цементировка готовой работы на временный цемент? У Вас препарированные зубы живые или депульпированные?

А так вообще что толку Вам рассказывать как должно быть, если все будет так, как умеет Ваш доктор. Если Вы к нему придете и скажете " а мне вот в интеренете сказали, что так не делается, а делается вот так", боюсь, что этим Вы нужного подхода все равно не получите.

 

Зубы депульпированные.

Я знаю, что будет так, как умеет доктор. Просто, понимаете, мне завтра предстоит фиксация протезов - отсюда вопрос: соглашаться ли на обработку зубов в области шеек. И фиксировать ли готовые мосты на временный цемент. Врач говорит, это частая практика. Но решать мне. А я не знаю, как лучше. Помогите, пожалуйста.

[Штаматолог]

Зубы депульпированные.

Я знаю, что будет так, как умеет доктор. Просто, понимаете, мне завтра предстоит фиксация протезов - отсюда вопрос: соглашаться ли на обработку зубов в области шеек. И фиксировать ли готовые мосты на временный цемент. Врач говорит, это частая практика. Но решать мне. А я не знаю, как лучше. Помогите, пожалуйста.

 

А как мы Вам тут можем помочь? Я лично не очень понимаю зачем на депульпированные зубы ставить протезы на временный цемент, если бы на витальные тут все было бы понятно. И по поводу десны - резать ее бором специально - это бред. Но если так ваш доктор добивается каких-то своих результатов, что позволяет ему считаться у Вас там (Вы кстати не ответили где) классным специалистом, то... ну не знаю, соглашайтесь... или не соглашайтесь.

Вобщем, чтобы десна плотно обхватывала коронку, нужно зуб обрабатывать аккуратно, с уступом, десну по возможности не задевая (укладывая в зубодесневую борозду специальную нить), потом делать качественные точные оттиски, обязательно делать времянки, которые в том числе защищают десну от травмирования пищей в то время, пока делаются Ваши новые зубы. И если и техник сработает хорошо - коронка сядет чуть-чуть под десну точно на уступ, без козырьков и Вы получите красивую розовую десну, плотно обхватывающую такую же красивую коронку. Теперь сравните все что я написал, с тем, что делает ваш доктор и найдите 10 отличий.

[Даша]

А как мы Вам тут можем помочь? Я лично не очень понимаю зачем на депульпированные зубы ставить протезы на временный цемент, если бы на витальные тут все было бы понятно. И по поводу десны - резать ее бором специально - это бред. Но если так ваш доктор добивается каких-то своих результатов, что позволяет ему считаться у Вас там (Вы кстати не ответили где) классным специалистом, то... ну не знаю, соглашайтесь... или не соглашайтесь.

Вобщем, чтобы десна плотно обхватывала коронку, нужно зуб обрабатывать аккуратно, с уступом, десну по возможности не задевая (укладывая в зубодесневую борозду специальную нить), потом делать качественные точные оттиски, обязательно делать времянки, которые в том числе защищают десну от травмирования пищей в то время, пока делаются Ваши новые зубы. И если и техник сработает хорошо - коронка сядет чуть-чуть под десну точно на уступ, без козырьков и Вы получите красивую розовую десну, плотно обхватывающую такую же красивую коронку. Теперь сравните все что я написал, с тем, что делает ваш доктор и найдите 10 отличий.

 

Ну что Вы, Вы мне очень сильно помогли. Спасибо Вам за Ваши советы, Вы же тратите свое время.

Мое местожительство отправила Вам в личку. Значит, если зубы депульпированы, мосты можно сразу сажать на постоянный цемент? На временный сажают, только чтобы убедиться, что зубы выдержали препарирование? Я читала где-то, когда с временного цемента снимают, смотрят, не появились ли пролежни на десне. А для депульпированных зубов это не важно что ли?java script:emoticon('', 'smid_3')

[Штаматолог]

Ну что Вы, Вы мне очень сильно помогли. Спасибо Вам за Ваши советы, Вы же тратите свое время.

Мое местожительство отправила Вам в личку. Значит, если зубы депульпированы, мосты можно сразу сажать на постоянный цемент? На временный сажают, только чтобы убедиться, что зубы выдержали препарирование? Я читала где-то, когда с временного цемента снимают, смотрят, не появились ли пролежни на десне. А для депульпированных зубов это не важно что ли?java script:emoticon('', 'smid_3')

 

Пролежни от витальности зубов не зависят, а зависят от рук техника в большей степени. Можно конечно представить ситуацию со свежим удалением. Но тут опять же вопрос решается изготовлением времнных мостов и временной цементировкой их на период заживления лунки и формирования десны. В случае необходимости они снимаются и корректируются. И уж только потом делаются постоянные протезы.

[Elena_R]

Вобщем, чтобы десна плотно обхватывала коронку, нужно зуб обрабатывать аккуратно, с уступом, десну по возможности не задевая (укладывая в зубодесневую борозду специальную нить), потом делать качественные точные оттиски, обязательно делать времянки, которые в том числе защищают десну от травмирования пищей в то время, пока делаются Ваши новые зубы. И если и техник сработает хорошо - коронка сядет чуть-чуть под десну точно на уступ, без козырьков и Вы получите красивую розовую десну, плотно обхватывающую такую же красивую коронку. Теперь сравните все что я написал, с тем, что делает ваш доктор и найдите 10 отличий.

 

Можно, и я спрошу по теме? У меня ситуация такая: два зуба обработаны с уступом и поставлены временные коронки. Почти сразу после этого пришлось сделать кюретаж (имплантолог настоял), в результате чего десна поднялась по всему зубному ряду, и стык культи и временной коронки расположен теперь не под десной, а вне ее (примерно на 1 мм ниже, зубы верхние). Значит ли это, что теперь мне придется всю процедуру - обточку, слепки, временные коронки повторить?

[Elena_R]

Вся пародонтология выполняется на временных коронках, точно совпадающими с уступом культи зуба.

После заживления, уточняется положение уступа (дообрабатывается), снимаются слепки под постоянные коронки и далее по списку.

После снятия слепков под постоянные коронки исполнение операций - риск вызвать рецессию десны.

Что у вас и произошло.

2 варианта - или оставлять край коронки на том уровне, на котором проведена обработка до операции, либо дообрабатывать и новые слепки/коронки.

1 встречается чаще - многим докторам эстетика улыбки фиолетово - "так и задумывалось,а что вы хотели?"

и глазками так....- "Амор"... цитата к/ф "Формула любви"

 

Спасибо. Постоянных коронок мне еще не изготавливали, слепки снимали один раз - перед изготовлением временных. Так что, как я понимаю, теперь мне нужно озаботиться, чтобы мне доработали уступ и пересняли слепки. То есть за временные коронки и слепки придется таки платить дважды (установку коронок "как есть" не рассматриваю, так как хочется эстетики, понятное дело ). Вобщем, парадонтологию нужно было делать, видимо, до обточки и установки временных коронок...

[Elena_R]

нет в таком контексте - как вы описали правильно.

Блин, вот я дурак, надо брать деньги за времянки повторно как и за слепки....

 

ммм... натолкнула меня эта тема на следующую мысль: имплант буду ставить рядом с "коронованным" зубом. Тогда, учитывая такие последствия с десневыми манипуляциями, следует отложить установку постоянной коронки до проведения операции формирования десны? Или вообще до момента установки коронки на имплант?

[Bier]

не думаю, что есть в этом смысл

[Doc]

ммм... натолкнула меня эта тема на следующую мысль: имплант буду ставить рядом с "коронованным" зубом. Тогда, учитывая такие последствия с десневыми манипуляциями, следует отложить установку постоянной коронки до проведения операции формирования десны? Или вообще до момента установки коронки на имплант?

 

После установки имплантата иногда имеет место быть рецессия десны, если лоскут кроится по соседнему зубу. Так что обычно мы рекомендуем ставить имплантат, на соседний зуб вкладку и временную коронку, а протезировать потом все одним махом. Так и по десне надежнее и с точки зрения стабилизации прикуса правильнее.

 

нет в таком контексте - как вы описали правильно.

Блин, вот я дурак, надо брать деньги за времянки повторно как и за слепки....

 

Все зависит от того, по каким причинам изготавливаются коронки повторно. Если потому, что они сломались или как-то врач виноват в том, что они переделываются, то конечно деньги не берутся. А если повторного, а то и третьего изготовления требует план протезирования и клиническая ситуация, то деньги берутся однозначно. Почему Вы должны за свой счет это делать?

[Elena_R]

После установки имплантата иногда имеет место быть рецессия десны, если лоскут кроится по соседнему зубу. Так что обычно мы рекомендуем ставить имплантат, на соседний зуб вкладку и временную коронку, а протезировать потом все одним махом. Так и по десне надежнее и с точки зрения стабилизации прикуса правильнее.

 

спасибо.. думаю, так и поступлю

 

Все зависит от того, по каким причинам изготавливаются коронки повторно. Если потому, что они сломались или как-то врач виноват в том, что они переделываются, то конечно деньги не берутся. А если повторного, а то и третьего изготовления требует план протезирования и клиническая ситуация, то деньги берутся однозначно. Почему Вы должны за свой счет это делать?

 

Ну, в моем случае врач знал, что мне предстоит этот кюретаж, наверное, должен был это учесть в плане протезирования, то есть можно сказать, что он "как-то виноват". Но не думаю, что мне стоит на этом настаивать.. испорчу отношения с врачом и весь результат ил начнет меня убеждать, что "и так все будет замечательно".

[Elena_R]

я имею в виду, что результатом моего предложения врачу повторно сделать слепки и установить временные коронки без доп.оплаты будут лишь испорченные отношения, а не то, что он мне специально испортит "результат"

Хотя, наверное, и такой поворот событий не исключен. Врач, как известно, "тоже человек" , и ему вполне может быть присуща такая слабость, как мстительность Хорошо, что Вас лично это не касается

[Doc]

А с каких пор результат зависит от отношений с врачом? У меня есть один пациент - меняот него просто выворачивает,а работу выполняю ему качественно. Он же не виноват, что такой дебил.

 

И вот все пациенты доктора начинают нервно чесать лоб и примерять эту фразу к себе...

 

я имею в виду, что результатом моего предложения врачу повторно сделать слепки и установить временные коронки без доп.оплаты будут лишь испорченные отношения, а не то, что он мне специально испортит "результат"

Хотя, наверное, и такой поворот событий не исключен. Врач, как известно, "тоже человек" , и ему вполне может быть присуща такая слабость, как мстительность Хорошо, что Вас лично это не касается

 

Ну так одного не касается, другого касается. Один и назло делать гадость не станет, а другой и в первый раз ВИПу нормально коронку поставить не может по одной простой причине - стоматологическая импотенция. Ну не может он ставить и все тут! Хоть будь Вы его любовницей и у вас самые прекрасные отношения. Все это лирика, конкретного случая никак не касающаяся, к сожалению. А может и к счастью.

[Elena_R]

Спасибо. Постоянных коронок мне еще не изготавливали, слепки снимали один раз - перед изготовлением временных. Так что, как я понимаю, теперь мне нужно озаботиться, чтобы мне доработали уступ и пересняли слепки.

 

Еще одно уточнение, если позволите.. на одном из этих зубов под временной коронкой - вкладка. В этом случае возможна "доработка" уступа?

[Doc]

Еще одно уточнение, если позволите.. на одном из этих зубов под временной коронкой - вкладка. В этом случае возможна "доработка" уступа?

 

Да, возможно.