Аллергия на ультракаин Д С у ребенка

[Леля]

Здравствуйте. Моей дочери 7 лет, вчера удалили нижнюю справа 5ку, (зуб мертвый, частично развалился и начал болеть при нажиме , так что возможности оставлять уже не было ). Накануне,в августе, я сделала ей аллергопробы на местные анестетики. анализ по крови: прокаин, лидокаин,артикаин,бензокаин,мепивакаин,проксиметакаин.

Результат IgE: +- у лидокаина, РПГ: + ледокаин и +-проксиметакаин.

 

Ребенок аллергик, атопический дерматит бывает,сенной насморк на цветение, пищевая аллергия,на животных, амоксициллин . Даже на холод аллергия- и такое бывает у нас. Неврологические проблемы есть, на пипольфен в/м были судороги- когда в больнице с коклюшем лежали... Вообщем, был повод особо волноваться.

Врач на основании наших результатов выбрала ультракаин ДС. Зуб удалили и мы счастливо отбыли домой. Спустя где-то более суток (Часов 30) -крапивница ! начало с правой руки и щеки, а на шее под подбородком начиная -особо сильно проявилось. Краснота, вздутия как от крапивы, чешется...Глаза заслезились, чихать начала...Скорую вызвала. Приняли супрастин ,ну и уголь посоветовали. Головокружения, сердцебиения, задыхания - не было. После супрастина проявления эти исчезли. Я теперь думаю- значит это на анестетик аллергическая реакция? анализ наш можно выкинуть, а дальше как быть ? Опять сдать анализ- денег не жалко ради ребенка- посмотреть что покажет на этот раз ? аллерголога хорошего у нас пока нет, не нашли такого. Найду будем разбираться, а вот вопрос к стоматологам - лидокаин исключили по анализу, а к примеру я летом отит ей лечила каплями Отипакс- капали дней 6, так там ведь тоже лидокаин в составе и не было аллергии ! Меня волнует на будущее- что делать с анестезией, что вы советуете таким пациентам как мы ?

[marleon]

Вам перед каждым вмешательством с использованием анестетиков нужно проводить аллергопробы (по крови), так как зачастую особенно у детей бывает, что 2 мес назад аллергии не было, а потом появилась вдруг! это первое. второе- аллергия может возникать и не на основной компонент анестетика (например у убистезина и ультракаина это артикаин), а на вспомогательные- например консерванты.

если по результатам проб все анестетики имоверные аллергостимуляторы - то тогда все манипуляции проводятся в стационаре.

[Леля]

спасибо за ответ ! скажите, а имеет смысл сейчас сделать тот же анализ и посмотреть например конкретно развернутый на ультракаин дс ? или вероятно что она сейчас на все пробы даст положительный ответ в таком состоянии ? и как можно теперь выяснить- сам анестетик или вспомогательные ?

Врач лечить может без анестезии, а вот выдирать если , не дай Бог, опять... Лидокаин меня волнует в анализах- почему все таки на Отипакс нормально- там лидокаин есть- а в анализах стоят плюсы ? если анализ ошибочен ?

[marleon]

спасибо за ответ ! скажите, а имеет смысл сейчас сделать тот же анализ и посмотреть например конкретно развернутый на ультракаин дс ? или вероятно что она сейчас на все пробы даст положительный ответ в таком состоянии ? и как можно теперь выяснить- сам анестетик или вспомогательные ?

Врач лечить может без анестезии, а вот выдирать если , не дай Бог, опять... Лидокаин меня волнует в анализах- почему все таки на Отипакс нормально- там лидокаин есть- а в анализах стоят плюсы ? если анализ ошибочен ?

1. можно и сейчас сделать анализ, вдруг что-то срочное! но если терапия плановая-топеред лечением все же лучше повоторить.

2. на сколько я знаю, на отдельные компоненты у нас в стране (украине) такого анализа развернутого (на разные компоненты)нет. Вам нужно делать просто пробы на все анестетики одной группы, просто разных производителей.

3. лидокаин-не есть хорошо. возможно с отипаксом все было хорошо, так как мало его было использовано и он все таки местно используется и плохо всасывается, а при использовании в стоматологии анестетик вводится непосредственно в мягкие ткани и всасывается на 100проц.

[Леля]

Спасибо, будем сдавать несколько раз в разных лабораториях. Еще у меня вопрос, перед удалением врачи говорили про какой то наркоз одноминутный, они его называют- веселящий газ. Мол, удалять зубик. Что это за наркоз и обезболивающий ли он ?

[marleon]

это севоран (севофлюран), изофлюран- масочный наркоз.

[Леля]

спасибо за ответы

[Maximka]

Спасибо, будем сдавать несколько раз в разных лабораториях. Еще у меня вопрос, перед удалением врачи говорили про какой то наркоз одноминутный, они его называют- веселящий газ. Мол, удалять зубик. Что это за наркоз и обезболивающий ли он ?

Это не Севоран. Веселящий газ, это медицинская закись азота, она обладает в анальгезирующими свойствами только в очень больших количествах, ни один современный наркозный аппарат не допустит такой концентрации веселящего газа, чтобы он обезболил.

[Леля]

Веселящий газ, это медицинская закись азота, она обладает в анальгезирующими свойствами только в очень больших количествах, ни один современный наркозный аппарат не допустит такой концентрации веселящего газа, чтобы он обезболил

а мне в поликлиннике тетушки-врачи сказали что вместо местного обезболивания можно этот метод...да уж.

Сегодня узнали какой ультракаин ДС нам делали : Германия, 1:200 000. Для проб надо будет приобрести разных производителей? а какие еще бывают, которыми пользуетесь ? В результатах наших аллергопроб не указан производитель препарата ,используемого в анализе - это очень важно или все таки состав идентичен у всех ?

[Maximka]

а мне в поликлиннике тетушки-врачи сказали что вместо местного обезболивания можно этот метод...да уж.

Сегодня узнали какой ультракаин ДС нам делали : Германия, 1:200 000. Для проб надо будет приобрести разных производителей? а какие еще бывают, которыми пользуетесь ? В результатах наших аллергопроб не указан производитель препарата ,используемого в анализе - это очень важно или все таки состав идентичен у всех ?

Попробуйте убистезин.

[Леля]

Здравствуйте, решила поднять свою тему , так как возник вопрос...Через пол года после удаления 5ки пришлось удалять нам и 4ку рядом... Оставить было нельзя, хоть они вроде до 12 лет должны сидеть, но зуб разрушался, а на снимке был виден зачаток постоянного. Мы поехали в государственное учреждение, не буду писать название (наверное нельзя) Рассказали хирургу про аллергию на ультрокаин, показали анализы , сданные перед первым удалением(я выше писала о них). Из всего доктор сделал вывод, что это ВРЯД ЛИ аллергия на ультракаин... ВЕДь : На тот момент-первого удаления- ребенок принимал синупрет в таблетках, кроме того через дней 8 мы заболели ОРВИ, но течение болезни приняло форму аж скарлатины и начались различные высыпания...вообщем, иммунитет на тот момент был НЕ ОЧЕНЬ... Крапивница спутя сутки после ультракаина, отек пошел с той половины лица где было удаление- т.е. похоже что он мог быть причиной, но мог и не быть...Вообщем, этот хирург был почему то на 99 процентов уверен, что либо СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, либо препарат был нехороший...ну, левый, как говорится...Опираясь на анализы наши, где минусики напротив анестетика , и свои опыт... Доктор предложил дать ребенку супрастин и через пол часа тем же препаратом удалять, т к другого то и нету у них...типа...верить иль нет- не знаю. Вообщем, дали супрастин и вкололи ультракаин Д-С...через 30 минут. Реакции НЕ БЫЛО. ВООБЩЕ НИКАКОЙ. Целые сутки я караулила около ребенка . СЛАВА БОГУ , всё прошло ХОРОШО !!! Вот теперь меня мучает вопрос- так что же это было ? Может ли быть сначала на препарат аллергия, а потом нет на него ??? И дальше что- такой риск, а у нас опять разрушается 4ка с противоположной стороны и наверное опять удалять ? Я боюсь за своего ребенка, не знаю на что опираться- на превую реакцию или на последнюю (вернее отсутствие её...) Что посоветуете, уважаемые стоматологи ? Благодарна заранее если ответите )))

[Scrabble]

Аллергии на артикаин у Вашего ребёнка нет. Есть, Вы уж простите, какая-то безответственность со стороны родителей. Следите за питанием, образом жизни и гигиеной своего ребёнка, не пичкайте его всякими медикаментами. За зубами следите.

[Леля]

Простите, а в чем Вы увидели БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ ? Вы , вообще, ответить хотели или оскорбить ? Пардон, учить меня следить за гигиеной , образом жизни и прочем- не Вам. А уж про пичкание медикаментами...Ха. Если на момент первого удаления ребенку врачом -педиатром назначен был синупрет, Вы из этого тут на форуме такой вывод сделали ? или из того что мой ребенок переболел скарлатиной ? не поняла логики в ваших суждениях. Я отношусь к разряду родителей, которые НЕ пичкают, а лечат гомеопатией, травами, а лекарств практически лишь в самом тяжелом случае. Я прежде чем лечить ребенку зубы сдавала анализы на аллергены, консультировалась с врачами, я не из тех кто "просит укольчик", а из тех кто боится ненужных вмешательств в организм своего ребенка, поэтому интересуюсь мнением знающих людей на тему нашей проблемы . Мне смешно какие выводы делает человек, не знающий меня лично.

[Леля]

Да, кстати, еще насчет медикаментов...Первое удаление было в районной поликлинике, анестетик -мне показали ампулу, срок годности, серию. Уверили, что им только и пользуются. Так что "левый" или нет, но это предположил уже другой врач, удалявший второй зуб...

[Anna_M]

Простите, а в чем Вы увидели БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ ? Вы , вообще, ответить хотели или оскорбить ? Пардон, учить меня следить за гигиеной , образом жизни и прочем- не Вам.

Вы, уважаемая, напрасно на доктора так взъелись... Вам Scrabble очень деликатно и мягко дала важную информацию к размышлению. Но раз намек непонятен, можно сказать и напрямую. В том, что Ваш ребенок теряет зубы один за другим, - целиком и полностью Ваша вина! И знать Вас лично для таких выводов нет необходимости. Если бы Вы не запустили зубы до такой степени, то об анестетиках и удалениях не было бы и речи... Ребенка очень жалко Задумайтесь, пока не поздно. И кому, как не стоматологу, поучить Вас следить за гигиеной полости рта у ребенка... если это недоступно для самостоятельного осознания

[Леля]

Да глупость. Полный бред. Один за другим теряет...Почитайте как некоторые удаляют и лечат уже в три года, и не один зуб, извините. Вы же рассуждаете о том чего не знаете. У нас нет ни одной пломбы, нет кариесов, а то, отчего могут разрушаться зубки- причины не только в гигиене, но и в генетике, плохой воде, перенесенных заболеваниях, и антибиотики, кстати. Я тут не собираюсь обсуждать вопросы гигиены , ротик своего ребенка я не только регулярно сама проверяю ,но и врачи, которые, кстати ,хвалят ,что наши зубки мы любим. Я не хвалюсь, но у нас проблемы с зубами не возникали, родились мы слабенькие и аллергичные- по наследству, и за здоровьем следим. Вы пишите РЕБЕНКА ОЧЕНЬ ЖАЛКО. хочется Вас пожалеть, вы очень торопливы...А нас жалеть не надо. И подумайте о том, что прежде , чем написать не по делу, тем более поучать, надо стоматологу- хотя бы в ротик заглянуть, а Вам -не торопиться с выводами.

[Леля]

Меня интересует мнение врачей насчет реакции с ультрокаином, а не посторонние обсуждения.

[Леля]

Scrabble , всё же, хоть и возмутил ваш неожиданный вывод о нашей безответственности,гигиене и питании, отдельно спасибо за ответ по заданному вопросу. Важно мнение насчет аллергии на препарат, и я ваше мнение услышала. Спасибо. В нашем случае причина разрушения одного и второго зубика случились после перенесенного тяжелого заболевания, гигиена и питание не помогли, вы естественно не обязаны знать этого, и может в другом подобном случае окажетесь правы. Надеюсь,я не сильно покусалась в ответ )))

[samsonov]

Scrabble , всё же, хоть и возмутил ваш неожиданный вывод о нашей безответственности,гигиене и питании, отдельно спасибо за ответ по заданному вопросу. Важно мнение насчет аллергии на препарат, и я ваше мнение услышала. Спасибо. В нашем случае причина разрушения одного и второго зубика случились после перенесенного тяжелого заболевания, гигиена и питание не помогли, вы естественно не обязаны знать этого, и может в другом подобном случае окажетесь правы. Надеюсь,я не сильно покусалась в ответ )))

Простите за вторжение,а как Вы полагаете ,если зуб разрушается, единственное лечение- это удаление?

[Леля]

конечно нет. Я удалять ничего не хотела. первый зубик нам залечили, после болезни ходили на осмотр, заметили кариес,думали поверхностн, но оказал глубокий. чистили, лечили. Потом он стал разрушаться - откалываться. это 5ка нижняя. Удалили уже когда воспалился.А рядом-4ка, тоже начало с небольшой точечки, на контакте с 5кой как раз, делали снимок, сказали что уже нет смысла лечить , т к тоже не поверх. Сначала предложили наблюдать, заделывать не стали нам, как только он заболел мы поехали к врачу. Лечить никто не взялся," их удаляют, а то зачаток начнет портится..." Я была у нескольких врачей и все одно и тоже говорили. Можно закрыть но пойдет внутрь... У нас иммунитет слабый, после коклюша тяжелой формы как раз вторичный иммунодифицит ставили...Я считаю что это наша причина. Ну и гинетика, конечно. У меня в 16 лет было удалено 2 зуба, у мамы тоже...глубокие борозды , прикус глубокий. и аллергики все.

[samsonov]

Молочный зуб при воспалении пульпы таки можно сохранять.

А снимок,который делали, можете вывесить?

[Леля]

Снимок к сожалению остался тогда в институте, когда зуб удалили уже и снимок не отдали..... Зуб болел, десна немного воспалялась, флюса не было...Скажите, значит надо было настоять на пломбировке ? Он ни одному доктору доверия не внушил , тот зубик...И , конечно меня волнует насчет реакции на ультракаин, я понимаю что с этим сталкиваться еще придется, и вывод надо сделать по первым встречам

[samsonov]

Если десна вокруг больного зуба воспалялась,то ,скорее всего, ваш пульпит уже перешёл в периодонтит(удаление обоснованно).Прохлопали...

По ультракаину.Судя по описанию, если это даже аллергия,то- не немедленного типа.Но , я бы сходил к толковому аллергологу за ПИСЬМЕННЫМ ЗАКЛЮЧЕНИЕМ.

[Леля]

Спасибо за ответ, может посмеетесь, на удаление отправилась с преднизалоном в сумочке...на всякий случай...

[samsonov]

Спасибо за ответ, может посмеетесь, на удаление отправилась с преднизалоном в сумочке...на всякий случай...

Я тоже взял бы, без смеха(а шприц не забыли?)