Явь Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 Добрый день !!! Недавно по ряду "симптомов" появился интерес к данной теме.Первый симптом - сильная аллергия у знакомой на установленную коронку из никелевого сплава.Второй - случайно прочитанная статья про эмиссию ртути из амальгамной пломбыТретий - ряд публикаций про опасность бисфенола в светоотверждающих пломбах ( и не только, например в пластиковой пищевой упаковке ) из bis-GMA ( бисфенол-глицидил-метакрилат ) полимеров.Попытка отделить мух от котлет привела к заданию вопроса про безопасность и гарантии безопасности стоматологических материалов, в. т.ч. и про токсичность световых пломб, на сайте одной из уважаемых СПб стоматол. фирм. Несколько ответов - от просто уверений в АБСОЛЮТНОЙ безопасности до пространных рассказов о вообще опасной жизни в большом городе ( на фоне которой какие-то там пломбы - вообще ерунда ) - привели к дальнейшим поискам и появлению этого топика на данном форуме.Если резюмировать ответы, то получается, что живя рядом с оживленной магистралью уже не надо заботиться о здоровье и можно спокойно есть откровенную дрянь, пить энерготоники, покупать детям кадмиевые игрушки, часами болтать по мобильнику, ставить в челюсти всё подряд - лучше всё равно не будет. Прошу заинтересовавшихся проблемой ( безопасность стоматол. материалов - гарантия, подтверждение в РФ, тестирование на биосовместимость, информирование о возможных проблемах пациентов, ответственность Врача и Пациента при возникновении аллерг. реакций и заболеваний на установленные в зубы/челюсти материалы ) высказать свое мнение. Ссылка на комментарий
oconnor Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 ну мировой заговор, конечно, че.... а вы не знали?? стоматологи всего мира сговорились и травят своих сограждан страшным ядом... скандалы, интриги, расследования... Ссылка на комментарий
mirexes Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 Жесть! Вы телевизор поменьше смотрите от него больше радиации. Ссылка на комментарий
Явь Опубликовано 13 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 Жесть! Вы телевизор поменьше смотрите от него больше радиации.Вообще не смотрю, а от ЖКИ ТВ нет проникающего излучения Ссылка на комментарий
dima0202 Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 1. Аллергия бывает много на что, не только на никель, все гипоаллергенным сделать невозможно. 2. Если случайная статья была про "эмиссию ртути", то это труд журноламеров. Прочитайте в словаре значения слова эмиссия.3. Если публикации написаны в стиле "вот оно там есть и оно вредно", то такие публикации не стоят рассмотрения. В серьезном труде должны быть рассмотрены: скорость выделения токсических веществ, достигаемая концентрация этих веществ в биологических жидкостях, сравнение полученной концентрации с ПДК, скорость и пути вывода токсических веществ. Вообще не смотрю, а от ЖКИ ТВ нет проникающего излучения Излучение есть от любого провода под напряжением, вопрос в количестве Ссылка на комментарий
Антон Радов. Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 ну мировой заговор, конечно, че.... а вы не знали?? стоматологи всего мира сговорились и травят своих сограждан страшным ядом... скандалы, интриги, расследования...А почему столько иронии, уважаемый доктор?Ведь вы же не химик, как вы можете утверждать о полной безопасности композитов? Ссылка на комментарий
oconnor Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 А почему столько иронии, уважаемый доктор?Ведь вы же не химик, как вы можете утверждать о полной безопасности композитов?а вы на основании чего утвержаете их опасность? приведите данные исследований Ссылка на комментарий
Антон Радов. Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 а вы на основании чего утвержаете их опасность? приведите данные исследованийХорошо, вы согласны, что один из компонентов любого композита BisGma? Ссылка на комментарий
mirexes Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 Вообще не смотрю, а от ЖКИ ТВ нет проникающего излучения Зря не смотрите иногда надо Сайт Ссылка на комментарий
oconnor Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 Хорошо, вы согласны, что один из компонентов любого композита BisGma?да, и что? www.bisphenol-a.org Ссылка на комментарий
Явь Опубликовано 14 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2010 а вы на основании чего утвержаете их опасность? приведите данные исследованийА на основании чего утверждаете их безопасность ? Ссылка на комментарий
Явь Опубликовано 14 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2010 Зря не смотрите иногда надо Сайтспособы получения необходимой информации м.б. различны."Индийскую" стоматологию или чеховскую "хирургию" можно увидеть и в росс. глубинке, а в качестве "анестезии" не укол, а стакан водки Кроме того, части посетителей форума в силу определенного возраста довелось в полной мере опробовать на себе все "прелести" советской стоматологии... Ссылка на комментарий
Явь Опубликовано 14 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2010 1. Аллергия бывает много на что, не только на никель, все гипоаллергенным сделать невозможно. 2. Если случайная статья была про "эмиссию ртути", то это труд журноламеров. Прочитайте в словаре значения слова эмиссия.3. Если публикации написаны в стиле "вот оно там есть и оно вредно", то такие публикации не стоят рассмотрения. В серьезном труде должны быть рассмотрены: скорость выделения токсических веществ, достигаемая концентрация этих веществ в биологических жидкостях, сравнение полученной концентрации с ПДК, скорость и пути вывода токсических веществ.1) Если аллергии много, то почему перед протезированием пациенту не доводится об этом информация и не проводится по его согласию тест на аллергенность того или иного материала.После того как началась аллерг. реакция - кто несет ( материальную ) ответственность за полученный результат ?2) в медицинском словаре "эмиссия" - вообще "семяизвержение из эрегированного полового члена, обычно возникающее у человека во сне (ночная поллюция (nocturnal emission))."http://air-health.ru/index.php?option=com_...neral&Itemid=46В общетехническом смысле - эмиссия: выпускание, испускание, выделение, утечка.Например "В районах добычи ртутных руд и производства первичной ртути происходит эмиссия ртути в воздух и сточные воды"http://www.ekoexpert.ru/article_rtut.htm3) мною как раз и предлагается серьезно, а не в стиле "хи-хи-ха-ха" это обсуждать.Что же касается ПДК, то они как дышло - сегодня одни, завтра другие... в зав-ти от государств. интересов Излучение есть от любого провода под напряжением, вопрос в количестве Излучение излучению рознь. Оно м.б. корпускулярной и волновой природы, высоко- и низко-частотным, ионизирующим и т.д и т.п.В ЭЛТ ТВ несколько видов ЭМ излучений: фоновое от сети 220В 50 Гц, нормируемое в диапазоне до 30-300 МГц ( работа БП, цепей обработки видеосигнала, строчной и кадровой развертки, отклоняющей системы ), видимое оптическое ( изображение на кинескопе ) и слабое тормозное рентгеновское(один из компоеннтов т.н. "радиации"), возникающее при ударе пучка электронов по внутр. пов-ти ТВ трубки Некоторую опасность представляет рентгеновское, проникающее излучение, для защиты от которого кинескопное стекло делается толстым и легируется свинцом. Более низкочастотное ЭМИ на расстоянии 1-2 м от ТВ уже снижается до малозначимых величин и при необходимости блокируется ЭМ экранами ( как в ЭЛТ мониторах ).ЖКИ ТВ для получения изображения использует иной принцип - изменение оптической плотности ЖК, нанесенных на стекл. пластину, позади которой располагается источник белого света ( газоразрядная трубка, матрица светодиодов ). Пучков электронов и 25-27 кВ там уже нет, а значит будет только оптическое и НЧ ЭМИ, защита от последнего до разрешенных норм реализуется тем же экранированием, заземлением и т.п. мерами Ссылка на комментарий
mirexes Опубликовано 14 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2010 способы получения необходимой информации м.б. различны."Индийскую" стоматологию или чеховскую "хирургию" можно увидеть и в росс. глубинке, а в качестве "анестезии" не укол, а стакан водки Кроме того, части посетителей форума в силу определенного возраста довелось в полной мере опробовать на себе все "прелести" советской стоматологии... А что вам сделала плохого советская стоматология? в то время ведь не было светоотверждаемых пломб значит она была безопасной (судя по вашим вопросам). И кстати о глубинке, вряд ли вы увидете там то, что вы написали. Ссылка на комментарий
L . O . M . Опубликовано 14 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2010 Антон Радов. А почему столько иронии, уважаемый доктор?Ведь вы же не химик, как вы можете утверждать о полной безопасности композитов? oconnorа вы на основании чего утвержаете их опасность? приведите данные исследований ЯвьА на основании чего утверждаете их безопасность ? У людей реально много свободного времени ... Ссылка на комментарий
Zdm Опубликовано 14 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2010 1. В обязательном порядке информация сообщается, что на неблагородные сплавы могут быть аллергии.По собственному согласию, пациент в инициативном порядке , САМ проводит любые тесты. Клиника не уполномочена это делать. В задачи клиники входит выполнить качественную работу - возможные аллергии недообследованных пациентов шерифа не заботят. Переделка осуществляется за счет пациента, если нет аргументированных объективных причин по некачественности протеза. Аллегргии к этому не относятся, так как их проявления могут быть в любой момент времени. "В обязательном порядке сообщается..." - например моей знакомой при установке никелевой коронки НИКТО не удосужился сообщить на приеме у врача, что на данный стоматол. материал м.б. аллергия и НЕОБХОДИМО предварительно провести аллергопробу. Согласовали цену, порядок работы/оплаты, обточили зуб, сняли слепок, поставили коронку - человек получил аллергию.Если о возможной аллергенности указано в зачастую многостраничном тексте Договора, то за 5 мин перед приемом невозможно вычитать ( а тем более разобраться ) во всех указанных там медицинских нюансах.2. Судя по Вашим постам - она у Вас уже наступила. "Мне все должны и обязаны". Спуститесь на землю. Гипоаллергенные сплавы и конструкции стоят дорого - пациенты любят экономить. Списать все на аллергию и за счет клиники переделать конструкцию на более дорогую. Обращайтесь в суд - там Вам в соответствии с законами РФ расскажут что да как.а) просьба в разговоре соблюдать этику общения, принятую у воспитанных людейб) судебная машина в РФ очень неповоротлива, но после общения с некоторыми клиниками/врачамибывает возникает мысль "вооружиться" грамотными адвокатами и поставить точки над "i", чтоб неповадно было А что вам сделала плохого советская стоматология? в то время ведь не было светоотверждаемых пломб значит она была безопасной (судя по вашим вопросам). давайте не будем о неприятном.Лечение в стиле Доктор: вот ваш зубПациент : фпасибо, вот фаша ручка от креславряд-ли можно отнести к приятным воспоминаниям...И кстати о глубинке, вряд ли вы увидете там то, что вы написали.Вот очередное видео с Youtube:http://www.youtube.com/watch?v=iOwLGVbxT5kне Россия, а Румыния или Венгрия, но смысл тот же Ссылка на комментарий
Мартовский Опубликовано 14 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2010 Какой-то новичок с ходу включился... и как бы сразу в теме, возможно даже с другого IP...Ну да ладно, я сейчас вас проинформирую, потом не говорите что вам не говорили Аллергия бывает на всё. Единственное на что не было найдено аллергической реакции, это H2O. Есть аллергия на труд (физические упражнения), есть аллергия на своих супругов, есть аллергия на свежий воздух, и это всё не шутки. Куда бы вы не зашли, что бы вы не взяли в рот/руки, на всё может быть аллергия. Впрочем я совсем не жду что вы скажете мол, ну хорошо, в этом вопросе был не прав и т.п. Оказывается троллинг может быть организованным Может ещё какой персонаж подтянется? Ссылка на комментарий
Антон Радов. Опубликовано 15 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2010 да, и что? www.bisphenol-a.orgНасколько мне известно эта аббревиатура расшифровывается как Бисфенол А диглицидил метакрилат.И вы должны понимать, что под действием слюны это соединение диссациирует на собственно Бисфенол и метакрилат(тоже мало хорошего). Или этого не присходит? Ссылка на комментарий
oconnor Опубликовано 15 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2010 Насколько мне известно эта аббревиатура расшифровывается как Бисфенол А диглицидил метакрилат.И вы должны понимать, что под действием слюны это соединение диссациирует на собственно Бисфенол и метакрилат(тоже мало хорошего). Или этого не присходит?возьмите на себя труд прочитать то, что по ссылке, там есть все ответы... можно перейти сразу к Conclusions ... есть ссылки на исследования именно по этому вопросу... объективные данные и мнения докторов приведены, тема закрыта Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения