идентификация, брекеты, хрон пульпит

[raznaya]

Здравствуйте.

 

История зубов:

35 закрыт клиновидный дефект июль 2010, глубокий кариес лечен года 3-4 назад,

36 заменена пломба(глубокий кариес под старой пломбой) года 3-4 назад,

37 около 8 месяцев назад замена пломбы, глубокий кариес

 

Клиника:

14 августа доклеили брекеты на 37,47

28 августа появилась сильная боль по моим ощущениям в области 35-36

 

в течении 3-4 дней боли продолжались, четко нельзя определить чтобы зубы реагировали на горячее/ холодное, постукивание и тп, боль была частая и сильная, обезбаливающие/противовоспалительные типа кетанов, ибупрофен не помогали(по ощущениям). через 4 дня зубная боль прошла полностью, но появилась при надавливании на десну с щечной стороны в область 35-36 не сильная, я про нее быстро забыла. иных болезненных признаков зубы не подавали. с доком решили зубы не трогать наблюдать что будет дальше, снимки не делали(середина сетября).

 

в середине октября обнаружила уплотнение(диаметр 1-1,5см) с щечной стороны 35-36, при надавливании боли нет, нодовольно неприятное ощущение. сделали снимки. зубы(35-36-37) не реагируют на холод и постукивания. Док предполагает осложнение хрон пульпита на фоне брекетов. Ортодонты говорят, что эти зубы не в нагрузке и от брекетов маловероятно. Терапевт предлагает внедриться в 36-37, так как причинный зуб идентифицировать не представляется возможным. Все бы было хорошо, да только внедряться в 2 потенциально живых зуба как то слишком уж расточительно.

 

вопрос в том как можно идентифицировать причинный зуб. как быть? затягивать лечение гранулем и переводить это дело в кисты не очень то хочеться, но и вскрыть 2 зуба, не будучи уверенным в том что они причинные, тоже не хочется...

 

снимки

орта июль 2009 http://img-fotki.yandex.ru/get/3010/red-bi...1_9cea5179_orig

орта откябрь 2010 http://img-fotki.yandex.ru/get/5800/red-bi...d_5189d5c8_orig

 

http://img-fotki.yandex.ru/get/5405/red-bi...0_6f7554f0_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4508/red-bi...e_7305cd50_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5001/red-bi...1_f0f86fbe_orig

[Scrabble]

Холодовой тест надо попробовать.

[raznaya]

Холодовой тест надо попробовать.

 

пробовали -

зубы(35-36-37) не реагируют на холод и постукивания

[raznaya]

Других вариантов нет, только вскрывать (((?

[ObSiDiaN]

электроодонтодиагностику (ЭОД) делали?Я думаю что в 36 можно внедриться)))... в первую очередь.

[raznaya]

электроодонтодиагностику (ЭОД) делали?Я думаю что в 36 можно внедриться)))... в первую очередь.

нет, ЭОД не делали. где в СПб можно сделать ЭОД и на сколько показательны его результаты в данном случае?

внедряться хотелось бы в последнюю очередь.... почему 36?

спасибо за ответы

 

P.S. судя по данному посту http://forum.stom.ru/index.php?showtopic=5644&st=0 ЭОД дело крайне неинформативное. чего делать то тогда?

Изменено 10 ноября, 2010 пользователем raznaya

[ObSiDiaN]

нет, ЭОД не делали. где в СПб можно сделать ЭОД и на сколько показательны его результаты в данном случае?

внедряться хотелось бы в последнюю очередь.... почему 36?

спасибо за ответы

 

 

 

P.S. судя по данному посту http://forum.stom.ru/index.php?showtopic=5644&st=0 ЭОД дело крайне неинформативное. чего делать то тогда?

 

 

Я считаю, что когда сложно определиться с причинным зубом и строго внедряться в зуб не хочется,то можно было бы и попробывать этот диагностический метод, только вот загвоздка в том что у Вас брекеты, искажать значение может. Точный результат и ответ на Ваш вопрос даст только вскрытие зуба.(возможно нескольких) Методы диагностики все являются вспомогательными, и 100% ответа дать не могут.

Изменено 10 ноября, 2010 пользователем ObSiDiaN

[raznaya]

ответ на Ваш вопрос даст только вскрытие зуба.(возможно нескольких)

вот это мрак....((( можно же вскрыть и живой зуб, обратного то пути не будет....

[raznaya]

У моих ортодонтов оказался сей девайс, судя по результатам ЭОД зубы 36-37-38 живые. однако в таких пациентозависимых тестах результаты могут быть весьма сомнительны, особенно если пациент очень хочет чтобы зубы были живые...

Объективно, есть КТ, не знаю какие срезы нужно скринить, если не верные поправьте - переделаю...

 

http://img-fotki.yandex.ru/get/5300/red-bi...8_3fbd8b25_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4400/red-bi...7_a332bf17_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4806/red-bi...6_ac557ae6_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5406/red-bi...5_8c243007_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5300/red-bi...4_fdc9a509_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5404/red-bi...3_7ce155cf_orig

[raznaya]

Ни одного ответа... совсем никаких предположений нет?

[Scrabble]

Ни одного ответа... совсем никаких предположений нет?

Похоже, 36 всё-таки по КТ...

[raznaya]

Scrabble, спасибо за мнение.

Допустим 36 причинный зуб. Почему нет динамики?

[Scrabble]

Scrabble, спасибо за мнение.

Допустим 36 причинный зуб. Почему нет динамики?

Почему, динамика есть, только отрицательная.

[L . O . M .]

в 2 потенциально живых зуба как то слишком уж расточительно.

 

 

Судя по тому , что здесь , назвать 36 витальным ... Ведь и тесты не дали результата ... Грустно , конечно , но - эндодонтическое лечение . Если сомневаетесь , можно попробовать начать лечение без анестезии , скорее всего , больно не будет . Может , это поможет Вам убедиться .

[raznaya]

Почему, динамика есть, только отрицательная.

Мой док сказала, что очень не типично чтобы за 20-30 дней не было развития "уплотнения" в мягкую стадию, или каких то иных проявлений.

 

Ведь и тесты не дали результата

именно, что результаты тестов таковы что нет ни подтверждающих ни опровергающих витальность, кроме ЭОД. Ну я, честно говоря, сама сомневаюсь в том, что не выдавала желаемое за действительное...

 

можно попробовать начать лечение без анестезии

)))

 

Спасибо всем кто ответил. буду ждать когда мой док увидит КТ...

[raznaya]

Доброго времени суток уважаемые терапевты.

на текущий момент расклад такой. во-первых прошло 5 месяцев. во-вторых было сделано 2 биопсии костной ткани, с разницей в 1,5 месяца, результат обоих исследований - хроническое воспаление, фиброзная ткань с элементами констной.

клиника - после каждой боипсии воспления(свищи) + воспаленные лимфоузлы(спустя 3 недели после 2) с причинной стороны, остальное без изменений.

предложено зуб удалить с диагнозом переостит. это с одной стороны может быть удобно для ортодонтов, так как на текущий момент рассматривается несколько вариантов плана дальнейшего лечения. Однако так же вероятно что ортодонтам пользы от удаления не будет и нужен будет имплант. вопрос собственно в том, лечиться ли переостит терапевтически или совсем нет? про отсутвие гарантий - понимаю.

[zubnik]

Каналы в 35, 36 пролечили или нет?

[raznaya]

Каналы в 35, 36 пролечили или нет?

нет. зачем 35 то?

[Scrabble]

36 теперь удалять предлагается?

[raznaya]

36 теперь удалять предлагается?

да.

предложено зуб удалить с диагнозом переостит.

[Bier]

простите, а холодовой тест - это как выглядело? холодный воздух из пистолета или специальный препарат эндофрост?

[raznaya]

простите, а холодовой тест - это как выглядело? холодный воздух из пистолета или специальный препарат эндофрост?

думаю эндофрост. буквально выглядело - пластиковая палочка на которую наноситься из баллона состав, потом его прикладывают к зубу, постепенно увеличивая количество охлаждающего состава.

[Bier]

тогда зуб не может быть живым, если вы холод не почувствовали.

[raznaya]

тогда зуб не может быть живым, если вы холод не почувствовали.

я могу сказать, что тесты я проходила одинаково на всех зубах, без особенностей. я не писала, что я не чувствовала холод. просто специфики никакой не было по сравнению с другими зубами, однако это не означает что полчелюсти на которой проводилось исследование тоже не содержит живых зубов. тем не менее вопрос сейчас уже не в том живой он или нет, а в том лечиться ли переостит(?) иначе чем удалением зуба. ну и какие диагностические данные указывают на переостит. как то слишком уж не типичное течение, ни для переодонтита, ни для переостита. все результаты я предоставила. дословно результат биопсии "фрагмент фиброзной ткани с хроническим воспалением и очагом костной ткани".

[annda]

Для терапевтического лечения не вижу никаких препятствий.