Нужна ли смена коронок?

[Janatx]

Вопрос к врачам и просто знающим - 10 лет назад после аварии, где мне выбило 2 передних верхних зуба, мне поставили мост - 2 зуба и две коронки на соседние зубы(металлокерамика), эти зубы несчастные так обточили, что вес моста или что-то еще они не выдержали и через месяц сломались(ничего не кусала ими!!!), поставили на металл штифты. Теперь десны как-то усохли(поднялись вообщем) и этот металл чуть с боков из-под керамики выглядывает, улыбаться невозможно нормально!!! Плачу Видно его да и не красиво - "зубы" от десен далеко теперь Плачу Что посоветуете делать? Если менять мост, то это мне еще теперь 2 следующих здоровых зуба обточат? Я просто профан в этом деле, и не интересовалась еще, если честно. Где в Москве или Калуге посоветуете это сделать(хотелось бы и качественно и не оч дорого Какой конфуз... ) И еще вопрос - на одном зубе около десны у меня как бы отвалился кусочек(пишу как бы, потому что не знаю как точно описать), очень все чувствует теперь, зубы не почистишь. Что это и как бороться посоветуете? Заранее спасибо!!! И пардон, если не в той теме пишу по своему вопросу.

[Зубастик]

феррари по цене жигулей....

 

Я честно говоря в шоке, слышу миллионный раз - Доктор я только что квартиру купила, сделайте подешевле, ну неоткуда взять....

Наследие видимо от бесплатной медицины.

 

Я думаю человек ищет где в Москве или Калуге,не попасть на жигули по цене феррари

[Doc]

Я думаю человек ищет где в Москве или Калуге,не попасть на жигули по цене феррари

 

Кстати, очень частый вариант, к сожалению...

[Janatx]

Fury

Не надо меня обижать. Я в самом деле просто не хочу переплачивать в неск раз. Сижу с ребенком дома, а живу у свекрови, ну нет у меня лишних денег! Я согласна заплатить и не мало, если работа хорошая и это действительно столько стоит, я прекрасно понимаю, что то, что хорошо, дешево быть не может, но вот то, что дорого очень даже может быть плохо .

Вы, как люди знающие и разбирающиеся в этом лучше меня, лучше посоветуйте мне, пожалуйста, что делать, как и где. Буду очень благодарна!

PS:эх, если б могла себе квартиру позволить, то уж коронки тем более новые стояли бы уже

[Штаматолог]

феррари по цене жигулей....

 

Я честно говоря в шоке, слышу миллионный раз - Доктор я только что квартиру купила, сделайте подешевле, ну неоткуда взять....

Наследие видимо от бесплатной медицины.

 

а какая Вам разница простите? это личное дело каждого на что в первую очередь тратить деньги. Для Вас лучше конечно, чтобы человек жил в халупе, а Вам принес свои последние, зажатые в потной ладошке деньги. Так что осуждать не надо никого. Снобизмом попахивает...

[Doc]

а какая Вам разница простите? это личное дело каждого на что в первую очередь тратить деньги. Для Вас лучше конечно, чтобы человек жил в халупе, а Вам принес свои последние, зажатые в потной ладошке деньги. Так что осуждать не надо никого. Снобизмом попахивает...

 

Вот именно НИКОГО. Чуете? Мягче нужно.

[конфьюзд]

Я думаю человек ищет где в Москве или Калуге,не попасть на жигули по цене феррари

 

Увы, часто проходилось... , даже хуже, вместо феррари чуть ли не на катафалку - вот и ищу своего честного стоматолога уже несколько месяцев... Где же Ты?! Отзовись!!!

 

ПС А с виду то они все добрые были

[Comdiv]

Вот именно НИКОГО. Чуете? Мягче нужно.

 

Doc, судя по реплике, Вы не очень добрый доктор... Штоматолог-то подобрее будет...

[Comdiv]

Увы, часто проходилось... , даже хуже, вместо феррари чуть ли не на катафалку - вот и ищу своего честного стоматолога уже несколько месяцев... Где же Ты?! Отзовись!!!

 

ПС А с виду то они все добрые были

 

Да-да-да! С виду все добрые...

А вот, что жена мне сказала (пусть, глупая женщина). Она закончила СТАНКИН (нас десятки тысяч закончмли МАИ, МВТУ, МЭУ и т.д. и т.п., простите, не знаю - как сейчас это называется). Все где-то трудятся, пусть не по профилю. А хоть один выпускник стоматологического ин-та работает не по профилю??? Нет, они все - добрые, опытные, замечательные, уникальные стоматологи. А если вспомнить, сколько у нас было двоешников, лентяев и откровенных раздолбаев. А у них..., не было? Но, все равно, они все - добрые и квалифицированные стоматологи. А мы? Мы ищем...

[Doc]

Да-да-да! С виду все добрые...

А вот, что жена мне сказала (пусть, глупая женщина). Она закончила СТАНКИН (нас десятки тысяч закончмли МАИ, МВТУ, МЭУ и т.д. и т.п., простите, не знаю - как сейчас это называется). Все где-то трудятся, пусть не по профилю. А хоть один выпускник стоматологического ин-та работает не по профилю??? Нет, они все - добрые, опытные, замечательные, уникальные стоматологи. А если вспомнить, сколько у нас было двоешников, лентяев и откровенных раздолбаев. А у них..., не было? Но, все равно, они все - добрые и квалифицированные стоматологи. А мы? Мы ищем...

 

Вы снова не владеете информацией. У нас из 250 человек на курсе почти 50 человек в результате работают не по специальности. Это по слухам, но лично я знаю человек 10, которые ни одного дня стоматологом не проработали и еще несколько, которые проработали пару лет и забили на это дело.

[Эльза]

Да-да-да! С виду все добрые...

 

Доктор, меня никто не любит! Может, хоть ты мне поможешь, гадкий противный старикашка?

 

А вот, что жена мне сказала (пусть, глупая женщина). Она закончила СТАНКИН (нас десятки тысяч закончмли МАИ, МВТУ, МЭУ и т.д. и т.п., простите, не знаю - как сейчас это называется). Все где-то трудятся, пусть не по профилю. А хоть один выпускник стоматологического ин-та работает не по профилю??? Нет, они все - добрые, опытные, замечательные, уникальные стоматологи. А если вспомнить, сколько у нас было двоешников, лентяев и откровенных раздолбаев. А у них..., не было? Но, все равно, они все - добрые и квалифицированные стоматологи. А мы? Мы ищем...

 

Конечно, среди выпускников медицинских ВУЗов тоже есть народ, кто не идет работать по профилю. А то кто бы тогда занимался, например, продажей всяких медицинских штук? Изменено 28 апреля, 2007 пользователем Эльза

[Штаматолог]

Вот именно НИКОГО. Чуете? Мягче нужно.

 

Так я вроде не грубо? Просто имхо заглядывать кому-то в карман, кто на что тратит - "ага, гад, квартиру (машину, золото, бриллианты) купил, а мне, хорошему доктору, зажал?" ну коробит меня от такой философии. Тут бы Heidin с ее подписью.

 

Doc, судя по реплике, Вы не очень добрый доктор... Штоматолог-то подобрее будет...

мы тут в доброте не соревнуемся... А Доку на форуме вообще добрым быть противопоказано...

[Doc]

Так я вроде не грубо? Просто имхо заглядывать кому-то в карман, кто на что тратит - "ага, гад, квартиру (машину, золото, бриллианты) купил, а мне, хорошему доктору, зажал?" ну коробит меня от такой философии. Тут бы Heidin с ее подписью.

 

да Вы его не так поняли. На самом деле он не заглядывает в карман. Это как пример было. У меня тоже пришла как-то пациентка и доложила, что она шубу купила и еще ей нужно что-то к шубе докупить, так что на зубы денег нет и не скоро будут. Поверьте, мне все равно что она там купила, шубу или бриллианты или квартиру, дело не в этом, а в том, что какая-то шуба ей важнее собственного здоровья. Это не может не удивлять.

[Штаматолог]

да Вы его не так поняли. На самом деле он не заглядывает в карман. Это как пример было. У меня тоже пришла как-то пациентка и доложила, что она шубу купила и еще ей нужно что-то к шубе докупить, так что на зубы денег нет и не скоро будут. Поверьте, мне все равно что она там купила, шубу или бриллианты или квартиру, дело не в этом, а в том, что какая-то шуба ей важнее собственного здоровья. Это не может не удивлять.

 

да понял я его ровно так, как он написал. хотя Вы вот тоже туда же. какая Вам как доктору разница сколько человек тратит на зубы (т.е. на Ваши услуги) а сколько на что-то другое? да может она всю жизнь мечтала об этой шубе!.. зачем вам изучать мотивации человека? к Вам же не как к психологу приходят. Ваше дело имхо в рамках выделенного Вам бюджета постараться сделать свою работу максимально качественно, и причем тут все остальное?

я могу сказать я тоже вот купил недавно квартиру, но сейчас если б приперло было бы трудно найти те же 300 тыс, которые вы тут за одну челюсть в соседнем топике насчитали. тоже наверное просил бы что-нибудь подешевле. я кто по-вашему? жлоб? человек, которому не дорого свое здоровье? возможно. зато мне дорога семья, соответственно сейчас на 1 месте жилье. это плохо? к сожалению у большинства из нас такие заработки, что хочешь-не хочешь, а надо расставлять приоритеты. каждый это делает исходя из своих взглядов на жизнь. зачем Вам пытаться их понять? пациентка с шубой Вас просила об этом? или она на Ваших зубах экономит? так ведь нет, вроде на своих. поэтому я так думаю нам не надо рассуждать на эту тему, заглядывая человеку в кошелек, а делать качественно свою работу - такие банальности Вам тут пишу, аж противно стало конечно, я понимаю, обидно наверное когда деньги текут не к вам, а к спекулянту-барыге-продавцу шуб. наша работа вроде как ценнее. вот так и Fury - Ферари нашего от стоматологии, которому вот жлобы пациенты все норовят денег дать, как будто он жигуль какой-нибудь... а сами знай себе квартиры покупают.

короче скромнее быть надо имхо.

зы. все вышенаписанное очень большое имхо без тени наезда. просто мое мнение. не хочу наверно даже продолжать дискуссию, т.к. чувствую это может плохо закончиться. а я так хочу стать "продвинутым"...аж кюшать не могу. и спать вот кстати тоже.

[Skip]

зачем вам изучать мотивации человека? к Вам же не как к психологу приходят. Ваше дело имхо в рамках выделенного Вам бюджета постараться сделать свою работу максимально качественно, и причем тут все остальное?

 

Мотивацию человека необходимо изучать, психологом быть тоже. Мало того, нужно учиться управлять этой мотвацией и если помните, то у НЛПёрщиков существует т.н. "принцип конечной мотвации", когда Вам, за очень короткое время, необходимо провести изменения в шкале ценностей пациента.

В данном случае, в кошелёк никто не собирается заглядывать, а вместо этого, мы помогаем нашим пациентам правильно расставить приоритеты.

[конфьюзд]

Конечно же здоровье должно быть дороже всего, и за хорошую работу нужно платить по заслугам. Пациентов просвещать нужно, чтобы их приоритеты расставлены правильно были. Понимаю, вам некогда лекции читать, но подготовить информационные буклетики можно и нужно. Согласитесь, ведь некоторые стоматологи иногда подсовывают катафалку по цене феррари, где от лечения больше вреда чем пользы - предлагают коронку, где без нее обойтись можно и при всем этом спиливают соседний зуб, а мы этот нанесенный вред еще и оплачиваем . Или плохо поставленная пломба может спровацировать пародонтит или вторичный кариес, и опять за наши же кровно заработанные... А как бедному пациенту во всем этом разобраться?

Просвещайтесь, пациенты, просвещайтесь, не ленитесь и своих детей учите, чтобы лживые врачи не катались на вашем невежестве, их феррари.

[конфьюзд]

Прошу посоветовать. Скоро у меня прием (1 час 30 мин) у стоматолога с приличным стажем работы.

 

Запланировано сделать:

 

1. 17 зуб - Cerec 3D вставка

2. 37 зуб - снять МК коронку и заменить Cerec 3D коронкой

3. 38 зуб - две композитые пломбы

4. маленькая композитная пломба на фронтальный зуб

 

Мои вопросы:

 

1. Можно ли качественно выполнить такой объем работы за такое короткое время или я опять получу жигули по цене феррари?

2. Объясните, пожалуйста разницу между композитной пломбой и реставрацией композитом. Мне кажется, что 38 зуб лучше бы реставрировать композитом. Особенно интересно знать о различных прокладках под композит, чтобы избежать вторичного кариеса и чувствительности.

 

Буду очень благодарна всем откликнувшимся.

[Мартовский]

Прошу посоветовать. Скоро у меня прием (1 час 30 мин) у стоматолога с приличным стажем работы.

 

Запланировано сделать:

 

1. 17 зуб - Cerec 3D вставка

2. 37 зуб - снять МК коронку и заменить Cerec 3D коронкой

3. 38 зуб - две композитые пломбы

4. маленькая композитная пломба на фронтальный зуб

 

Мои вопросы:

 

1. Можно ли качественно выполнить такой объем работы за такое короткое время или я опять получу жигули по цене феррари?

2. Объясните, пожалуйста разницу между композитной пломбой и реставрацией композитом. Мне кажется, что 38 зуб лучше бы реставрировать композитом. Особенно интересно знать о различных прокладках под композит, чтобы избежать вторичного кариеса и чувствительности.

 

Буду очень благодарна всем откликнувшимся.

 

1.За полтора часа невозможно. Зубы в трех разных местах, под вкладку пилить очень долго, потом на цереке строить, рабердаммы одевать.... я бы себе три часа оставил.

2. А нет разницы. Просто пломба ставится когда потеря твердых тканей не приводит к функциональным нарушениям - менее 15% от обьема коронки. Ее можно сделать из композита, можно и из других материалов. А реставрацию можно сделать когда потеряно гораздо больше и для этого лучше композита материала я не знаю. Прокладки я не ставлю, но у разных врачей разные мнения на сей счет

[Doc]

Прошу посоветовать. Скоро у меня прием (1 час 30 мин) у стоматолога с приличным стажем работы.

 

Запланировано сделать:

 

1. 17 зуб - Cerec 3D вставка

2. 37 зуб - снять МК коронку и заменить Cerec 3D коронкой

3. 38 зуб - две композитые пломбы

4. маленькая композитная пломба на фронтальный зуб

 

 

Я бы на такую работу оставил вдвое больше, а лучше два посещения по 1.5 часа. Хотя при должной организации, пока машина будет выпиливать Ваши коронки, доктор будет пломбами заниматься, может быть и хватит. Лично я придерживаюсь правила, что лучше медленнее, да лучше.

[конфьюзд]

Спасибо большое за ответ, Мартовский.

 

1.За полтора часа невозможно. Зубы в трех разных местах, под вкладку пилить очень долго, потом на цереке строить, рабердаммы одевать.... я бы себе три часа оставил.

 

Я тоже думаю, что времени маловато. Хочу только уточнить или правильно я понимаю терминологию:

под вкладкой я понимаю керамическую пломбу, выточенную на цереке и приклеенную адгезивами. Или я не права? Я думала, что много сверлить не продется, только удалить мою настоящую пломбу. Или это не так?

 

 

Прокладки я не ставлю, но у разных врачей разные мнения на сей счет

 

Я читала, что композит сам по себе не очень хорошо прикрепляется к дентину, что может привести к вторичному кариесу (особенно если пломба большая) и нужна какая-то прокладка (типа стеклоиномера что-ли). Это правильно или нет?

 

Еще раз большое спасибо

 

 

Я бы на такую работу оставил вдвое больше, а лучше два посещения по 1.5 часа. Хотя при должной организации, пока машина будет выпиливать Ваши коронки, доктор будет пломбами заниматься, может быть и хватит. Лично я придерживаюсь правила, что лучше медленнее, да лучше.

 

Спасибо, Doc, и Вам за ответ. Наверное нельзя проходить лечение в таком темпе.

[Doc]

Наверное нельзя проходить лечение в таком темпе.

 

Ой, далеко не факт. На доктора нужно смотреть. А может он особо рукастый и талантливый, в связи с чем у него все получается в двое быстрее? Равно как и видел я доктора, который одномоменто фиксировал на цемент цетыре моста с четырех разных сторон. ОН себе на такую фиксацию оставлял полчаса, а я минимум полтора, а то и два. Я бы не хотел сделать себе быстро у того доктора, т.к. я видел как он просто на слюни сверху водружал мост с цементом, при этом объясняя мне, что стеклоиономерный цемент воды все равно не боится, при этом его ассистентка грустно смотрела в окно на деревья и птичек...

[Штаматолог]

Ой, далеко не факт. На доктора нужно смотреть. А может он особо рукастый и талантливый, в связи с чем у него все получается в двое быстрее? Равно как и видел я доктора, который одномоменто фиксировал на цемент цетыре моста с четырех разных сторон. ОН себе на такую фиксацию оставлял полчаса, а я минимум полтора, а то и два. Я бы не хотел сделать себе быстро у того доктора, т.к. я видел как он просто на слюни сверху водружал мост с цементом, при этом объясняя мне, что стеклоиономерный цемент воды все равно не боится, при этом его ассистентка грустно смотрела в окно на деревья и птичек...

 

Док, не устаю удивляться вашему жизненному опыту, на любой случай у Вас есть пример из жизни...

[Doc]

Док, не устаю удивляться вашему жизненному опыту, на любой случай у Вас есть пример из жизни...

 

Дык сколько я уже работаю?! 19 лет. И все запоминаю, что относится к работе. Я могу не помнить кучу вещей, никогда не помню кто во что был одет, не помню дней рождения, имени-отчества, кто кому каким родственником приходится, кто кого ко мне прислал и т.д. и т.п. А все, что касается работы помню.

[Мартовский]

На каждую вкладку по часу. Церек в моем понимании - фукака. Техник руками сделает лучше.

А пломбы...я не ставлю...но думаю, что качественная реставрация - это 1,5 часа.

 

Согласен с вами. Просто не хотелось бы того коллегу заранее опускать. Вдруг конфьюэд перепутала чего и в первый прием ей только один зуб делать будут

[Doc]

Согласен с вами. Просто не хотелось бы того коллегу заранее опускать. Вдруг конфьюэд перепутала чего и в первый прием ей только один зуб делать будут

 

Логично, кстати! Пациенты вечно все путают!