Helena13 Опубликовано 26 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2010 Уважаемые коллеги!Предлагаю обсудить очень актуальную тему...Никто не будет спорить, что проблема рецессии отнюдь не эксклюзивная-пациентов таких много.Но на сегодняшний день, к сожалению, не существует четкого алгоритма действий в данной ситуации.Давайте поделимся друг с другом своими наработками и наблюдениями, а также взглядами на " корень зла"-то бишь этиологию и патогенез рецессий.Заранее всем спасибо за внимание! Ссылка на комментарий
Helena13 Опубликовано 26 апреля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2010 Это звучит как - "расскажите,что делать?!?"Это озночало "а как делаете Вы?".А мы расскажем как делаем мы...И какие результаты.Тему завела, так как бы предложено обсуждение перенести из раздела для пациентов во врачебный раздел. Ссылка на комментарий
Bier Опубликовано 26 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2010 еще в восмидесятых доказанно, что рецессия и оклюзальная травма не связанны друг с другом! исслед. швецерской группы Шредера. и Бернимула У всех классических авторов ( Langer and Langer, Miller, Menard and Wilson)оккл. перегрузка является одним из последних факторов вызывающих рецессию. Аtlanten der Zahnmedizin, Parodontologie, Band1, H F Wolf; K H Rateitschak, Thieme Verlag 2004по этиологии классической рецессии (без воспаления, не связанной с пародонтитом). дословно перевожу, порядок авторский:-морфологически-анатомические особенности являются переднеплановой предпосылкой возникновения: весибулярная костная пластинка очень тонка, отсутствует или фенестрированна,на основе этих анатомичесских особенносте рецессию вызывают:-неправильное, травмирующие применение зубной щетки (Mierau et Fiebig 1986)-клинически не регистрируемое хр. воспаление (Weinström et al1987)-тяжи и уздечки подвижной слизистой (Frenula)-ортодонтическое лечение с дв. зубов на вестибулярно, разщирение зубных рядов )Foushee et al 1985, Weinström et al 1987)- часто повторяющийся скайлинг- Функциональные нарушения оклюзии и оклюзальная перегрузка дисскутируются в настоящий момент. их влияние считается спорным. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/266503?...Pubmed_RVDocSum за подбор литературы - спасибо Игорю Шлафману. Ссылка на комментарий
atavism Опубликовано 26 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2010 ну, насколько я понимаю, сегодня говорят о том, что роль оклюзионной перегрузки была сильно недооценена... Ссылка на комментарий
Bier Опубликовано 26 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2010 ну, насколько я понимаю, сегодня говорят о том, что роль оклюзионной перегрузки была сильно недооценена...Мне интересна эта тема, а где об этом говорят? Ссылка на комментарий
atavism Опубликовано 26 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2010 Мне интересна эта тема, а где об этом говорят?если я не ошибаюсь, на последней квинтэссенции был доклад..... Ссылка на комментарий
Bier Опубликовано 26 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2010 если я не ошибаюсь, на последней квинтэссенции был доклад.....В Москве? я был... не помню... мог конечно и прослушать. Ссылка на комментарий
atavism Опубликовано 26 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2010 В Москве? я был... не помню... мог конечно и прослушать.да, я про московскую.... вроде там это было, хотя мог и попутать)) попробую уточнить. Ссылка на комментарий
r3yand Опубликовано 26 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2010 ну, я читал про травм.окклюзию как этиологический фактор здесь:Февралева А.Ю., Давидян А.Л.Устранение рецессии десны(планирование, современные методы лечения, прогноз) М.: «ПОЛИ МЕДИА ПРЕСС», 2007.- 150 с.ISBN 5-94566-009-4 Ссылка на комментарий
atavism Опубликовано 30 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 30 апреля, 2010 Мне интересна эта тема, а где об этом говорят?хмм... найти что-то толковое на эту тему оказалось не так то просто... Ссылка на комментарий
Bier Опубликовано 4 мая, 2010 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2010 о том и речь, что рецессия 1-2 класса весьма спорно связана с окклюзионной травмой, в отличие от абфакционных дефектов и пародонтита. Ссылка на комментарий
r3yand Опубликовано 14 мая, 2010 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2010 Цитата(Bier @ 26.4.2010, 14:39) * Мне интересна эта тема, а где об этом говорят? хмм... найти что-то толковое на эту тему оказалось не так то просто... ну, я читал про травм.окклюзию как этиологический фактор здесь:Февралева А.Ю., Давидян А.Л.Устранение рецессии десны(планирование, современные методы лечения, прогноз) М.: «ПОЛИ МЕДИА ПРЕСС», 2007.- 150 с.ISBN 5-94566-009-4 клинья (часто уже запломбированные) на клыках и премолярахтакое часто встречаю, почему возникают "клинья" и какой механизм их появления? Ссылка на комментарий
Helena13 Опубликовано 18 мая, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 18 мая, 2010 Лично мои наблюдения-конечно, окклюзионная травма являетсся этиологическим фактором, при том тем чаще, чем выше клинические коронки.Ни разу не довелось видеть рецессию при низких клинических коронках (и клиновидные дефекты тоже), что вобщем то логично, плечо силы куда меньше.Очень часто локализованные рецессии бывают на премолярах-в области слизистых тяжей, ну и соответственно в области фронтиальной группы НЧ, там где мелкое предверие.Наблюдала несколько клинических ситуаций, когда у молодых (лет до 35 ) пациентов с приличным уровнем интеллекта-то бишь с достойным уходом за ПР, после вестибулопластики или пластики тяжей в течение 1-2 лет рецессия самопроизвольно закрывалась. Естественно, после имели место визиты для проф. гигиены, консервативное и физиотерапевтическое лечение.Очень хотелось бы послушать отзывы тех, если есть такие, кто видел подобную динамику после ортодонтического лечения и избирательного пришлифовывания.Буду очень признательна за информацию. Ссылка на комментарий
Helena13 Опубликовано 18 мая, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 18 мая, 2010 А да -в тему, которую мы с доктором не добсудили в разделе для пациентов.Суть -этиопатогенез рецессий десны. То есть в том, что некий травмирующий фактор имеет место быть мы уже убедились.Далее-к пат. физиологии.Собственно КАК разворачивается процесс.Я выдвинула предположение о нарушении микроциркуляции в зоне десны.Например, мелкое предверие.Не секрет, что в зоне десневого края наблюдается ишемизация десны при движении нижней губы.Ишемизация сама по себе и есть нарушения микроциркуляции.То есть десневой край систематически испытывает дефицит в кислороде, пит.веществах и так далее.Что ведет к дистрофическим изменениям, то бишь к рецессии. Ссылка на комментарий
doktorenok Опубликовано 18 мая, 2010 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2010 А да -в тему, которую мы с доктором не добсудили в разделе для пациентов.Суть -этиопатогенез рецессий десны. То есть в том, что некий травмирующий фактор имеет место быть мы уже убедились.Далее-к пат. физиологии.Собственно КАК разворачивается процесс.Я выдвинула предположение о нарушении микроциркуляции в зоне десны.Например, мелкое предверие.Не секрет, что в зоне десневого края наблюдается ишемизация десны при движении нижней губы.Ишемизация сама по себе и есть нарушения микроциркуляции.То есть десневой край систематически испытывает дефицит в кислороде, пит.веществах и так далее.Что ведет к дистрофическим изменениям, то бишь к рецессии. Это предположение выдвинули не вы. А давно давно пишут разные авторы Ссылка на комментарий
Helena13 Опубликовано 18 мая, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 18 мая, 2010 Это предположение выдвинули не вы. А давно давно пишут разные авторы http://forum.stom.ru/index.php?showtopic=10319&hl=Вот мы с доктором начали здесь разговор.Я очень рада, что не одинока в сових предположениях. Ссылка на комментарий
Bier Опубликовано 19 мая, 2010 Поделиться Опубликовано 19 мая, 2010 Авторов с исследованиями приведите плиз, а то у меня исследования только с результатами, где окклюзионная травма не влияет на рецессию. Ссылка на комментарий
doktorenok Опубликовано 19 мая, 2010 Поделиться Опубликовано 19 мая, 2010 Авторов с исследованиями приведите плиз, а то у меня исследования только с результатами, где окклюзионная травма не влияет на рецессию. Я имела в виду, что те авторы, которые говорят о влиянии оклюзионной травмы (в основном это наши соотечественники из ВУЗовских учебников) приводят именно такой патогенез. Современные авторы (чаще зарубежные) действительно говорят о том, что оклюзионная травма не влияет. Практику осложняет то, что доктора не занимающиеся рецессиями и не обучаясь в этом направлении делают круглые глаза задавая вопрос " Разве можно изменить биотип десны?". Если вообще такое понятие как "биотип десны" знают. В ВУЗе им вдолбили про оклюзионную травму. Даже относительно грамотный ортодонт (относительно других ортодонтов) у нас в клинике с массой учеб по своей специализации уверенно доказывает, что оклюзионная травма главная причина рецессий. Я думаю, что истинна, где-то посередине. Ведь все наверное видели рецессии на зубах, которые не в прикусе, из-за особенностей прикуса, или из-за частичной адентии. И все видели рецессии на зубах которые однозначно перегружены. Причина явно не одна. Ссылка на комментарий
Дайкири Опубликовано 19 мая, 2010 Поделиться Опубликовано 19 мая, 2010 (изменено) Я имела в виду, что те авторы, которые говорят о влиянии оклюзионной травмы (в основном это наши соотечественники из ВУЗовских учебников) приводят именно такой патогенез. Современные авторы (чаще зарубежные) действительно говорят о том, что оклюзионная травма не влияет. Практику осложняет то, что доктора не занимающиеся рецессиями и не обучаясь в этом направлении делают круглые глаза задавая вопрос " Разве можно изменить биотип десны?". Если вообще такое понятие как "биотип десны" знают. В ВУЗе им вдолбили про оклюзионную травму. Даже относительно грамотный ортодонт (относительно других ортодонтов) у нас в клинике с массой учеб по своей специализации уверенно доказывает, что оклюзионная травма главная причина рецессий. Я думаю, что истинна, где-то посередине. Ведь все наверное видели рецессии на зубах, которые не в прикусе, из-за особенностей прикуса, или из-за частичной адентии. И все видели рецессии на зубах которые однозначно перегружены. Причина явно не одна. про влияние окклюзионной травмы как первопричины развития рецессии говорят отнють не соотечественники ,почитайте "Пародонтологическую азбуку" Феди и "Пародонтологию" Вольфа Изменено 19 мая, 2010 пользователем Дайкири Ссылка на комментарий
r3yand Опубликовано 19 мая, 2010 Поделиться Опубликовано 19 мая, 2010 2 BierTRAUMAIn addition to psychological factors, various forms of trauma—such as vigorous toothbrushing, aberrantfrenal attachment, occlusal injury, operative procedures and tobacco chewing—have been thought to play a role in the etiology of recession.Traumatic mechanical toothbrushing is factor in the etiology of gingival recession. The effects of toothbrushing have been studied by many investigators with general agreement that vigorous or incorrect use of the toothbrush can produce recession. "The etiology and prevalence of gingival recession"MOAWIA M. KASSAB, D.D.S., M.S.; ROBERT E.COHEN, D.D.S., Ph.D.J Am Dent Assoc 2003;134;220-225 Ссылка на комментарий
Skip Опубликовано 20 мая, 2010 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2010 Вообще все увязывается в одну логическую цепочку: суперконтакт - избыточная несоосная нагрузка на корень - передача на альвеолу (а самая лабильная часть альвеолы - край) - резорбция кости - рецессия.+ 1000 !!! Фьюрик, тебе респект, как всегда!Меня зачастую просто поражает, с каким упорством стараются опровергнуть очевидные вещи. Изучите же, наконец то, биомеханику и рост костей, где уже давно подтверждено исследованиями, что в кости во время деформации проявляется пьезоэлектрический эффект. В зоне давления создаётся положительный заряд, а в зоне растяжения отрицательный. Именно эти заряды стимулируют выработку остеобластов и остеокластов. Отрицательные заряды стимулируют выработку остеобластов –наращивание кости. Положительные заряды стимулируют остеокласты и происходит рассасывание костной ткани...Биотип десны напрямую связан с плотностью кости, соответственно, у кого кость плотнее, биотип будет тоньше и рецессия более выражена. С менее плотной костью, биотип этот толще, зубы больше подвержены периодонтальным проблемам и, соответственно, рецессия будет не так выражена. McCoy, с его теорией, здесь однозначно рулит, а весь этот идиотизм с зубными щётками и остальными вымыслами уже оскомину набил... Ссылка на комментарий
r3yand Опубликовано 20 мая, 2010 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2010 зубы больше подвержены периодонтальным проблемам и, соответственно, рецессия будет не так выраженану тут как-бы не видно логической связи. Именно эти заряды стимулируют выработку остеобластов и остеокластов.Сошлитесь плиз на источник, откуда это Вы вычитали?Такое впервые слышу... Ссылка на комментарий
r3yand Опубликовано 20 мая, 2010 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2010 нашел кое-что про биоэлектрические потенциалы кости у Параскевича. Ссылка на комментарий
Astronaft Опубликовано 20 мая, 2010 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2010 + 1000 !!!Биотип десны напрямую связан с плотностью кости, соответственно, у кого кость плотнее, биотип будет тоньше и рецессия более выражена. С менее плотной костью, биотип этот толще, зубы больше подвержены периодонтальным проблемам и, соответственно, рецессия будет не так выражена.Я такой обратной корелляции не замечал пока, но свои КТ с фотографиями пересмотрю. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти